1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Зеленые операции. Проломка. Чеканка. Пасынки

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Cometis, 10.05.17.

  1. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.701
    Благодарности:
    7.162

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.701
    Благодарности:
    7.162
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Чем больше листьев после грозди, чем лучше...
     
  2. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.137
    Благодарности:
    30.671

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.137
    Благодарности:
    30.671
    Адрес:
    Петрозаводск
    Почему?
     
  3. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.137
    Благодарности:
    30.671

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.137
    Благодарности:
    30.671
    Адрес:
    Петрозаводск
  4. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.745
    Благодарности:
    6.114

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.745
    Благодарности:
    6.114
    Адрес:
    Орел
    На самом деле интересно, насколько это утверждение верно? Насколько метров?
    Есть у меня три куста, которые растут около веранды. Обычно я их ограничиваю примерно на 4 м, до начала ската крыши веранды. Но есть возможность пустить их дальше, на крышу веранды, а затем на крышу дома, т. е. практически неограниченно (ну метров 18-20 это точно). Причем мне даже удобно будет обрабатывать эти кусты, я и так во второй половине лета их с крыши обрабатываю.
    Где все же заканчивается оптимальная длина побегов?
     
    Последнее редактирование: 21.06.20
  5. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.745
    Благодарности:
    6.114

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.745
    Благодарности:
    6.114
    Адрес:
    Орел
    Про эту статью ничего не скажу, но скажу, что если вижу эти три буквы (zen, не знаю, что это означает), то там скорее всего фигня, безобидная или вредная, но бесполезная фигня.
    Может эта статья исключение.
     
  6. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.701
    Благодарности:
    7.162

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.701
    Благодарности:
    7.162
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ссылку так сразу и не дам... просто знаю... все знают...) чем больше листвы тем больше питания, сахара...
     
    Последнее редактирование: 21.06.20
  7. lychev74
    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    3.790

    lychev74

    Живу здесь

    lychev74

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    672
    Благодарности:
    3.790
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Потому что для развития ягод и куста необходим листовой аппарат, вернее необходим баланс между листовым аппаратом и корневой системы, обрежешь лишнюю листву, откинет часть корней, соцветия может скинуть куст, да и загнутся сможет
     
  8. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.701
    Благодарности:
    7.162

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.701
    Благодарности:
    7.162
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
  9. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.701
    Благодарности:
    7.162

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.701
    Благодарности:
    7.162
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да, поломало ветром несколько лоз над соцветиями, один пасынок оставил для роста вверх. А вообще все пасынки щипаю на 1 лист, так как частота на проволоке 10 см.
     
  10. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.137
    Благодарности:
    30.671

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.137
    Благодарности:
    30.671
    Адрес:
    Петрозаводск
    Вот вычитал что побеги рано не режут, так как пойдут пасынки и будут забирать себе силу, что вроде логично. Про листву не совсем понятно, на тех же огурцах, тыквах и арбузах, если много листьев наростет плод отвалится, по этому оставляют после плода, а за ними все вырезают. Почему с виноградом по другому? Пасынки то удаляют, хотя там тоже листья, корни от этого выходит не умирают?
     
  11. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.701
    Благодарности:
    7.162

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.701
    Благодарности:
    7.162
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    на огурцах точно не отвалится! :aga:
     
  12. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.226
    Благодарности:
    71.369

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.226
    Благодарности:
    71.369
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Добрый день всем!
    Потому что (для моего понимания) вопрос сформулирован в виде, требующем пояснений от спросившего.

    Прекрасный вопрос!
    Оптимальную длину определяем путем подбора для каждого сорта.
    И назначаем её в зависимости от
    1) климатических а точнее, астрономических условий;
    2) конструкции шпалер,
    3) выбранной архитектуры самого виноградника,
    4) веса нагрузки на конкретный побег и куст в целом.

    Наше банальное и главное знание: листья - кормильцы растений.
    Для того чтоб реально кормили, надо им помочь.
    Они должны быть хорошо освещены, чтобы производить а не потреблять.
    Общая площадь их работающей поверхности должна быть достаточной для прокорма массы урожая на отдельно взятом побеге, и для "сброса" излишков в систему по имени "куст".

    На форуме не раз писал, что не стригу при 1 и 2 чеканках абсолютно все побеги по единому уровню. А смотрю на нагрузку на побегах. Кому-то оставляю побег длиннее, кому-то короче.
    Чем меньше вес урожая на побег, тем короче можно чеканить.
    Если висит гроздочка 200 грамм, для ее прокорма хватит 1 м высоты побега или чуть больше. С учетом необходимости развития и усиления самого куста. Если гроздь около полукилограмма или чуть выше, то 1,8-2 м длины побегов в моих условиях достаточно. А если на побеге висит килограмм, желательно вывести 2+ метра длины побега с пасынковым листом.

    И для каждой астрономической местности требуемая площадь листьев будет разной. Что в Турции хорошо, в Подмосковщине не проходит.

    Когда-то обсуждали в теме "Строение винограда. Физиология"
     
  13. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.137
    Благодарности:
    30.671

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.137
    Благодарности:
    30.671
    Адрес:
    Петрозаводск
    "Прищипывание. У некоторых сортов винограда наблюдается сильное осыпание цветков, и в результате образуются рыхлые и неполновесные грозди, особенно в годы с неблагоприятными погодными условиями. В период цветения побеги сильно растут, потребляя большое количество питательных веществ. По этой причине сравнительно небольшая часть питательных веществ потребляется органами плодоношения. Верхушка побега потребляет большое количество питательных веществ. Чтобы сократить расход питательных веществ на рост побегов и молодых листьев делают прищипку, т. е. удаляют путем обламывания пальцами верхушку побега длиной 1,5—2 см (рис. 17).
    Благодаря прищипке верхушки побега временно приостанавливается его рост в длину, и питательные вещества поступают к соцветиям, уменьшается осыпаемость завязей, и урожай возрастает на 15—20%.
    Благодаря прищипке верхушки побега временно приостанавливается его рост в длину, и питательные вещества поступают к соцветиям,"
    вычитал на виноград инфо из книги "Приусадебный виноградник"
     
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.226
    Благодарности:
    71.369

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.226
    Благодарности:
    71.369
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Лично проверял степень влияния разных типов прищипывания. До того, как выносить на всеобщее обозрение видео, снятое в противовес уверяющим, что во время цветения даже чихнуть рядом вредно.

    И учитываю, что конкретному побегу можно сделать, а что нельзя. Старался максимально просто пояснить, почему иногда можно так сделать даже на слабом побеге.
    То есть, чисто механистически с кустами работать в наших северных условиях не стоит.

    О прищипывании/чеканках
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.226
    Благодарности:
    71.369

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.226
    Благодарности:
    71.369
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Нещадно кромсаю соцветия и завязи там, где они чересчур длинные и ожидаются слишком увесистые грозди.
    "Жаба" чрезвычайно сильна, бороться с ней сложно, но приходится.

    В м. у. (моих условиях) очень стремлюсь, чтобы на столовых сортах грозди вызревали не в один день, и даже не в одну неделю. Всё-таки удаётся растянуть маленько. До месяца от первой гроздочки до завершающей, реже дольше.
    Только с Чарликом и технариками не тороплю события, или "чешу" нагрузку для выравнивания сроков. А всех остальных малость причёсываю. Иначе риски невызревания офигительные.
    1,5 недели от сезона-2015 уже точно отстаём!
    В особо жаркие июль с августом как-то не верится. В понедельник и во вторник вангуют очередное локальное похолодание с заходом северного ветра.
    Поэтому занимаюсь активным "жабоубиением" супротив природолюбивому мнению Гринпис.
    Триллер в 2-х сериях, снятый 23 и 24 июня 2020 г.

    1-я серия:


    и 2-я серия:
    https://youtu.be/43N61spyPOc

    Для всех, у кого медленный интернет, несколько красноречивых фото.
    Смысл "жабоубиения" состоит в подрезке соцветий или последующей подрезке и прореживании гроздей, где они превышают возможности конкретного побега. В м. у. это до 1 кг на побег не больше. Особенно в текущем сезоне!
    И это основное занятие на завершающуюся и предстоящую недели.
    На чудо жаркого июля и августа ей-бо надежды маловато. А если они и случатся, значит у вызревшей ягоды будет не вкус, а вкусище! :)
     

    Вложения:

    • Жабоубиение. 1-я серия.mp4_snapshot_00.04.495.jpg
    • Жабоубиение. 1-я серия.mp4_snapshot_02.08.220.jpg
    • Жабоубиение. 1-я серия.mp4_snapshot_01.14.220.jpg
    • Жабоубиение. 2-я серия.mp4_snapshot_03.06.960.jpg
    • Жабоубиение. 2-я серия.mp4_snapshot_01.46.760.jpg
    • Жабоубиение. 2-я серия.mp4_snapshot_04.07.480.jpg