1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Общее собрание через уполномоченных

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Veter753, 20.03.19.

  1. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    У вас есть документальные доказательства, что было именно собрание уполномоченных? Председатели они такие, сегодня утверждают одно, а на завтра другое. У нас в протоколе собрания уполномоченных было указано, что членов в товариществе 390 (для того, чтобы оправдать собрание уполномоченных, а не ОС), на суде в возражениях председатель написала, что согласно закона членов 87, в дополнениях к возражениях уже было написано, что членов 150.
    У нас в Уставе было написано то, что прописано в 66-м, только отсутствовало (стоял прочерк) число членов, от которых избирается один уполномоченный. Судья пожурил ответчика, но сосредоточил внимание на реальном исполнении/не исполнении положений закона по уполномоченным. А именно: отсутствие протоколов избрания уполномоченных членами. Да, СНТ представило "Положение об уполномоченных", которое применялось, но не было зарегистрировано как приложение к уставу. И судья учитывал это Положение.
    Сам факт отсутствия в Уставе процедуры выбора уполномоченных не влечет никаких последствий, если при этомне были нарушены ваши права.
     
  2. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Конечно. Ответчик сам предоставил все документы с печатями.
    Поэтому я думаю он не будет менять позицию. Это 327 УК рф чистая.

    Вернёмся к основному вопросу - правомочно ли собрание уполномоченных, если в уставе нет процедуры их избрания?
     
  3. Alexiisss
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    742

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    742
    Устав регулирует правоотношения не определённые действующим законодательством.

    Если некоторые положения устава противоречит действующему законодательству, то эти положения устава считаются не действительными и применяются соответствующие статьи действующего законодательства.

    т. е. Не прописаны в уставе уполномоченные, смотри соответствующие статьи ФЗ-66 и ФЗ-217.
    Отсутствие процедуры выборов уполномоченных в уставе никак не влияет на законность выборов уполномоченных.
     
  4. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    В том то и дело, что закон требует, чтобы в уставе были прописаны определенные условия по выбору уполномоченных.
     
  5. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Я думаю будет правомочно, если при этом не нарушены ваши права. ИМХО
    ГК РФ ст. 181.4 п. 4 " Решение собрания не может быть признано судом недействительным, если голосование лица, права которого затрагиваются оспариваемым решением, не могло повлиять на его принятие и решение собрания не влечет существенные неблагоприятные последствия для этого лица."
     
  6. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Смотрим туже норму, только пункт 1
    1. Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если:
    1) допущено существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;

    Вы говорите о случае, когда например лицо не уведомили о собрании, оно не голосовало, но остальные участники большинством проголосовали и голос этого лица никак бы не повлиял на результат.
    В моем же случае совсем другая ситуация.
    Нарушен порядок подготовки и проведения общего собрания.
    В Уставе не указано на какой срок избираются уполномоченные, порядок их отзыва и замены, и т. д.
    Это и есть нарушение порядка подготовки и проведения собрания.
    Эти нарушения могли повлиять на принимаемые решения КАРДИНАЛЬНО. Поскольку уполномоченных всего 40 человек, а членов общества 600.
     
  7. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Нет в 66 ФЗ по умолчанию ничего. А закон требует в уставе порядок выборов уполномоченных.
     
  8. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Нет, я пишу о случае, когда закон нарушен, но это ни коем образом не нарушило права истца.
    Какие ваши права нарушены этими действиями?
    Если могли, но не повлияли, значит ваши права не нарушены. А вот если повлияли, тогда описывайте нарушение ваших прав.
     
  9. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Смотрим что Вы же и процитировали из Закона

    ГК РФ ст. 181.4 п. 4 " Решение собрания не может быть признано судом недействительным, если голосование лица, права которого затрагиваются оспариваемым решением, не могло повлиять на его принятие и решение собрания не влечет существенные неблагоприятные последствия для этого лица."

    То есть если могло повлиять, то такое решение собрания может быть признано... то есть этот пункт не работает.
     
  10. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    @Veter753 В противоположность фразе "не могло повлиять" идут 2 фразы: "могло повлиять", "повлияло". Суд рассматривает "повлияло", в суд идут за восстановлением нарушенных прав.
     
  11. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Фразе повлияло соответствует противоположная фраза не повлияло
    А фразе могло повлиять, соответствует противоположная - не могло повлиять.
    Это же так просто
     
  12. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Иск удовлетворили. Решение общего собрания признано ничтожным.
     
  13. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Получу решение, выложу. В том числе апелляционной инстанции (скорее всего СНТ будет обжаловать).
     
  14. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Решение суда
     

    Вложения:

    • Решение Кан.  суда от 08.07.19г. (1)_01.jpg
    • Решение Кан.  суда от 08.07.19г. (1)_02.jpg
    • Решение Кан.  суда от 08.07.19г. (1)_03.jpg
    • Решение Кан.  суда от 08.07.19г. (1)_04.jpg
    • Решение Кан.  суда от 08.07.19г. (1)_05.jpg
  15. georgdv
    Регистрация:
    22.11.07
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    georgdv

    Участник

    georgdv

    Участник

    Регистрация:
    22.11.07
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Петербург
    Поздравляю!
    Опубликуйте пожалуйста заявление у суд, мы хотим оспорить правомочность решения собрания уполномоченных а июле 19 года. Устав не менялся и мы до сих под живём по фз-66 со старым уставом.