Общее собрание через уполномоченных

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

о ФЗ-66 вы уже не живете. действует новый Закон. Старый не применяется.

 

@Veter753, @Veter753, @Veter753, @Veter753, @Veter753,

По закону так, но наш юрист утверждает, что мы живем по старому уставу, пока общее собрание не утвердит новый устав.
27.07.19 на собрании уполномоченных они распределили 47 свободных участков между своими, два уполномоченных проголосовали против, теперь им протокол не показывают. Какая по вашему мнению перспектива в суде.

 

Все гражданские нормы права делятся на императивные и диспозитивные.
Императивные это когда закон устанавливает жостко как надо поступать в том или ином случае. Менять императивные нормы нельзя. Они обязательны.

Диспозитивные нормы менять можно. Либо же закон сам оговаривает что процедура или правило должно быть установлено уставом.

тк вот если новый закон противоречит уставу и требует исполнения императивной нормы, то применяется закон. Старый устав работает только в той части что не противоречит императивным нормам.

 

Перспектива чего? Подайте заявление на ознакомление с протоколом. В заявлении требуйте направить по почте заказным письмом по такому то адреесу.
Если в разумный срок ответа не будет, то исковое в суд - обязать предоставить протокол. Потом можно либо расширить требования и оспорить протокол либо подать новый иск.

 

Очевидно протокол они не дадут, не дали даже уполномоченному. В суд подавать - обязать правление предоставить протокол? а потом обжаловать его? это два заявления?

 

фз217 говорит - прием граждан в члены товарищества только через общее собрание, а наш устав - общее собрание в форме уполномоченных может приять в члены. Это императив и диспозитив?

 

Да, первое исковое - обязать выдать протокол.
Скорее всего они его выдадут до решения суда. И как получите его можно уже вторым иском (в этом же скорее всего нет) признавать недействительным.
Можно конечно сразу подать иск о признании недействительным, но такой иск без копии самого протокола могут не принять к производству. Ну или написать в иске, что протокол только видели, но копию не дали. Так будет быстрее. Но тогда обязательно приложить к иску подтверждение обращения за протоколом. Лучше обращаться почтой, заказным ценным с описью вложенного.
И с подтверждением получения письма руководством СНТ. Ну или как обычно на втором экземпляре отметка о принятии.

При оспаривании протокола нужно оповестить всех членов СНТ об этом. Для этого расклеивают объявление на информационных досках в СНТ и лучше фотографировать эти объявления, что они расклеены. Для подачи иска это обязательно. Это требование закона и судебной практики.

 

Это императив.

скорее всего ваше руковолдство СНТ будет бить на статью 16-6

Лица, избранные в исполнительные органы товарищества, продолжают осуществлять свои полномочия до избрания новых исполнительных органов товарищества.

Однако это слабая позиция.

 

Дайте ему пинок под зад.

 

легко сказать)

 

Veter753, спасибо за консультацию!
Прошу по возможности уточнить:
1. могу подать в суд на днп по своему адресу прописки?
2. если иск будет коллективный, кто подает заявление и идет в суде?
Взгляните на обращение, для суда так пойдет?

Председателю правления От члена ДНП
Уважаемый
Из сообщения в интернете, уполномоченного ДНП _ узнала, что 27.06.2019 года проведено собрание членов ДНП в форме собрания уполномоченных представителей (далее собрание) на котором в члены ДНП приняты 47 новых членов. (копия сообщения прилагается).
В связи с этим, в соответствии с Федеральным законом "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ (далее Закон), прошу сообщить:
1. Указанное собрание было очередным или внеочередным?
2. Что явилось необходимостью проведения собрания?
3. Кто потребовал проведение собрание?
4. Закон с 01.01.2019 года не предусматривает проведение общего собрания членов товарищества в форме собрания уполномоченных представителей по вопросу принятия новых членов товарищества, прошу пояснить законность проведённого собрания, и принятие на собрании в члены товарищества 47 человек.
Прошу Вас для ознакомления предоставить копии следующих документов, заверенных синий печатью и подписью должностного лица ДНП:
1. Материалы, подтверждающие уведомление о проведении указанного собрания, членов ДНП имеющих право участвовать в собрании.
2. Протокол собрания.
Ответ на данное обращение и копии запрашиваемых документов прошу выслать Почтой России по адресу:
В случае непредоставления или предоставление информации и документов не полном объеме, буду вынуждена обратиться в суд и прокуратуру.
С уважение,

 

Уважаемый Veter, спасибо за выложенное решение суда.
У меня аналогичная ситуация, СНТ подало в суд на меня на членские взносы за последние три года (именно последние три года у меня не оплачены). К исковому заявлению СНТ приложило устав (десятилетней давности) и копии решений общих "собраний уполномоченных" за последние три года, которые каждый год повышали сумму членских взносов.
В Уставе нет ни слова о "уполномоченных",как они выбираются, каким образом, на какой срок, какие вопросы имеют права решать на общих собраниях.

На этом основании хочу отклонить иск.

Теперь вопрос. Если я оплачивал последние 10 лет членские, и их повышали незаконно, так как не было общих собраний членов СНТ, получается у меня образовалась переплата (я даже не могу сказать какая сумма членских взносов была реальна принята на общем собрании и в каком году).

Могу ли я вкатить встречный иск о признании переплаты на N-ую сумму членских взносов, в связи с тем что протоколы общих собраний "упономоченных" за последние 10 лет были ничтожны, об обстоятельствах этого стало известно только сейчас, когда СНТ предоставило в суд устав и протоколы, в связи с чем исковая давность может быть увеличена?

 

Не получится.
Нужно вначале признать решения общих собраний недействительными. Только после этого можно ссылаться на то что общее собрание не повышало членские взносы. До этого момента деюре считается что общее собрание повысило взносы и у вас задолженность.

Напоминаю, что срок обжалования (признания недействительным) решения общего собрания составляет 6 месяцев с момента когда лицо узнало или могло\должно было узнать о данном решении. Пропуск срока означат отказ в иске.

 

а раньше вы не могли об этом узнать? Заявления на выдачу писали? Почему не ознакомились с решениями?

 

1. По месту нахождения ответчика - СНТ
2. Зачем вам коллективный иск? Это головная боль для суда. Всех нужно вызывать, посылать повестки, кто то заболеет, не придет, откладывать, извещать, всем решения высылать. На результат это не влияет. Подавайте от себя но помните про обязанность расклеить объявления об обжаловании протоколов на досках СНТ. и сфоткать расклеенные объявления как доказательство исполнения этой обязанности.