1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

ПВУ с пластинчатым рекуператором и управлением по уровню СО2

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Ted77, 27.03.19.

  1. Ted77
    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    70

    Ted77

    Живу здесь

    Ted77

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Армавир
    Вот, в ЖЖ Виктора Борисова упоминается Hessway, цитата:
    "Раз мы затронули СО2-реле, то естественно стоит упомянуть вот это устройство, которое наделало много шума в интернете прошлой осенью. Это Hessway KF-900F (на фото слева). Проблема заключается в том, что продавец разместивший лот на Aliexpress упомянул в тексте не только VOC, но и СО2. Любители халявы моментально набросились на устройство, которое продавалось менее, чем за 50 долларов, хотя любому здравомыслящему человеку очевидно, что за эти деньги невозможно купить устройство с настоящим NDIR-сенсором CO2.
    [​IMG]
    И что же оказалось на самом деле? Нет, это не СО2-реле для приточной вентиляции. Это — VOC-реле для управления ВЫТЯЖНОЙ вентиляцией. Об этом во-первых, чётко написано в инструкции. А во-вторых, это очевидно из принципа работы. Устройство имеет на борту 4 реле: 3 из которых используются для включения вентилятора на разных скоростях, а ещё одно — для управления байпасным клапаном приточной вентиляции (на экране даже видна иконка). Следовательно это устройство предназначено для установки на вытяжку рабочей зоны (на кухне, например). Управление байпасом нужно потому что как мы знаем кухонная вытяжка не «дружит» с приточно-вытяжной вентиляцией. А в грязной зоне нет необходимости измерять конкретно СО2. Задача более глобальна — удалить запахи. Поэтому в устройстве и используется VOC сенсор Winsen MG-812. Использовать это устройство как СО2 измеритель или реле для управления приточной вентиляцией не получится."
     
  2. СерёгаД
    Регистрация:
    08.05.19
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    30

    СерёгаД

    Живу здесь

    СерёгаД

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.19
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    30
    Много воды написал Борисов, выводы из наличия 3 реле и управлением клапана говорит только о том, что есть 3 реле и управлением клапана, управлять можно и приточным клапаном для определенной комнаты, а 3 реле управляют разными скоростями. Главный вопрос этот датчик измеряет CO2 или нет? то что этот датчик реагирует на определенные газы это понятно
     
  3. Ted77
    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    70

    Ted77

    Живу здесь

    Ted77

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Армавир
    Ну, в его статье и датчик изображён слегка другой. По вашей ссылке, на фото явно NDIR датчик на плате, да и цена у него не 50 долларов.
     
  4. СерёгаД
    Регистрация:
    08.05.19
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    30

    СерёгаД

    Живу здесь

    СерёгаД

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.19
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    30
  5. СерёгаД
    Регистрация:
    08.05.19
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    30

    СерёгаД

    Живу здесь

    СерёгаД

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.19
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    30
    Нашел статью про эти датчики
     

    Вложения:

  6. Ted77
    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    70

    Ted77

    Живу здесь

    Ted77

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Армавир
    Благодарю. Теперь понятно, зачем нужен баллон с углекислотой - "...Чтобы исправить накопившуюся ошибку датчик помещают в известную газовую смесь и снимают показания..."

    Тогда получается, что у меня всё же не VOC, а твердотельный CO2! Просто "...исследования показали, что электрохимические датчики уступают по целому комплексу показателей: недостаточно стабильной чувствительности и положению нуля, ограниченному диапазону измерений, быстродействию и селективности. Главным достоинством электрохимических датчиков оказывается стоимость, благодаря чему круг их применений ограничивается бытовыми детекторами с невысокой точностью измерений..."
     
  7. СерёгаД
    Регистрация:
    08.05.19
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    30

    СерёгаД

    Живу здесь

    СерёгаД

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.19
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    30
    Виктор Борисов оказался не прав, весь вопрос насколько этот датчик хорошо определяет CO2?
     
  8. Ted77
    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    70

    Ted77

    Живу здесь

    Ted77

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Армавир
    А может и неплохо, если он окажется VOC ?

    Например, careforair. eu пишет, что "...
    оценка качества воздуха только на основании диоксида углерода в некоторых случаях недостаточна. Вентиляция согласно концентрации СО2 играет важную роль в управлении современными системами вентиляции, но этот газ не является единственным (и не самым вредным) веществом, загрязняющим внутренние пространства. Сам диоксид углерода в небольших концентрациях для человека не опасен, тем не менее, этот газ считается надежным показателем при оценке качества воздуха.

    Между концентрацией VOC и СО2 в воздухе помещений часто наблюдается некая корреляция, которая дана в первую очередь присутствием людей. Согласно таблицы видно, что метаболизм человека производит как CO2 самим дыханием, так и VOC. Однако реальные измерения показывают, что повышенная концентрация вредных веществ в воздухе не обязательно означает повышенную концентрацию СО2, но все же воздух содержит множество вредных для здоровья веществ. Таким образом, система вентиляции логически должна реагировать и на эту ситуацию, а не только на концентрацию CO2..."
     
  9. СерёгаД
    Регистрация:
    08.05.19
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    30

    СерёгаД

    Живу здесь

    СерёгаД

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.19
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    30
    Если логично размышлять, то концентрация вредных газов на организм больше вреда наносит, чем увеличенная концентрация CO2, ведь сам по себе углекислый газ безвреден для человека.
    Попробуйте брызнуть освежителем рядом с датчиком
     
  10. Ted77
    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    70

    Ted77

    Живу здесь

    Ted77

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Армавир
    Освежителя не нашёл, использовал пену для бритья, там те же газы используют... До пшиканья показывал 402, после - зашкалил (1999ррм). В общем, реагирует так же, как на вашем видео.
     

    Вложения:

  11. СерёгаД
    Регистрация:
    08.05.19
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    30

    СерёгаД

    Живу здесь

    СерёгаД

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.19
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    30
    Мне кажется это хорошо:), ведь вентиляция нужна не только для контроля CO2. но и удаления вредных газов, вопрос теперь на какие газы реагирует? а то сядешь выпить и будет обдувать:)
     
  12. Ted77
    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    70

    Ted77

    Живу здесь

    Ted77

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Армавир
    Так то мы непьющие... ;) тем более в спальне.

    На простой выдох датчик реагирует очень быстро, так что чесночный выхлоп, ну или ацетальдегид какой уж точно будет выдувать.

    Сейчас то тепло, форточки открыть проблем нету, я ПВУ смонтировал в расчёте на герметичное помещение - когда холод или жара.

    Помещение до сих пор не эксплуатируется по назначению - нет отделки и нет кондея. Доделаю, протестирую в реальных условиях, ну там, вечер\ночь, дверь открыта\закрыта...
     
  13. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    555

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Екатеринбург
    В общем датчик можно брать, а может даже и нужно! ;)
    Спасиб вам за разбор темы:hndshk:
     
  14. profeMaster
    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    72

    profeMaster

    Живу здесь

    profeMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.16
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    72
    можно рассуждать логично, а можно поискать инфу, почему следят за уровнем СО2. Он служит обобщающим показателем воздухообмена в помещении с людьми.
     
  15. СерёгаД
    Регистрация:
    08.05.19
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    30

    СерёгаД

    Живу здесь

    СерёгаД

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.19
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    30
    Спасибо, но ваша статья не добавляет больше информации, чем уже обсуждалось