ПВУ с пластинчатым рекуператором и управлением по уровню СО2

Добрый День!

Уважаемый @Ted77 ! Использовали систему в эту зиму?

 

Приветствую!
Система после сборки постоянно в режиме "авто", срабатывает сама, как попало.

Эта зима опять тёплая, -10С продержалось буквально пару дней, а сейчас опять "побережье". Тем не менее, даже в мороз, воздух на притоке субъективно комфортный, не ледяной уж точно. Считаю, задумка удалась.

Неприятных моментов два:

1. Всё же шумновато. Дело даже не в системе - шум не из вентканалов. Потолки на чердак сделаны всего лишь 20й доской. Подшивали-то её встык, а позже она высохла и образовались зазоры почти в сантиметр! На ней лежит 5см базальтовой ваты Isobel, но она малой плотности, так что звук гасит не особо. Поэтому, со стороны мансарды дополнительно прикрутил 2см ЭППС встык, вот это уже дало результаты. Планирую временно снять вату и запенить зазоры между досок.

2. По осени, в сезон сжигания листвы, проявился эффект "короткого замыкания" системы.

Как мы здесь, с форумчанами, выяснили, у меня датчик оказался не СО2, а VOC (датчик органики). Он-то срабатывает на СО2 (выдох), но заодно так же на кучу других газов и главное на дым!

Что происходит: В процессе работы ПВУ, в комнату попадает дым от костров (у нас частный сектор), соответственно система включает вторую скорость вентиляции и больше не отключается. В результате, придя с работы обнаруживаешь полную дыма комнату.

Приобрёл ещё один датчик дыма на Али (уже без дисплея), поставлю его в канал всаса. Пускай блокирует или только всас или полностью ПВУ, надо только продумать логику работы.

 

Это "утеплитель" а не "шумоизолятор". Установку надо было подвешивать на подвесы через амортизирующие резинки.

Даже если установку приподнять над базальтовой ватой сантиметров на 5 и увеличить ее на полметра по сторонам в сравнении с периметром установки - уже получите совершенно другой эффект.
Забыл написать, мягкие вставки на воздуховоды надо поставить ...

А еще лучше. Эту установку закрыть ватой мо всех сторон но не прижимать ни коим образом к установке. Обязательно должен быть воздушный зазор.

Доски можете не трогать. "Тришкин труд". Да и не зачем.

 

Уважаемый Ted77, спасибо за интересную информацию.
Хотел бы получить уточнение по конструкции шумоглушителя. Если я правильно понял, Вы ее описали так (начиная со стороны потока): металлическая сетка, слой пароизоляции для предотвращения попадания частиц наполнителя в поток, собственно наполнитель - стекло- или каменная вата, наружный корпус. Что Вы понимаете под пароизоляцией? Что это за материал? Может быть Вы оговорились? Ведь пар - это газовая фаза, а изоляция от газа - это герметичность. Я не строитель, специально уточнил, что в строительстве пароизоляция предполагает герметичное отделение слоя строительной конструкции пленкой с герметизацией стыков пленки и прочими "танцами с бубном". А ежели это так, то то, что Вы называете шумоглушителем, таковым не является и у Вас есть перспективы по дальнейшему снижению шума. Шумоглушитель предполагает проникновение звуковой волны внутрь наполнителя, там ее частичное затухание, частичный возврат в канал в измененной фазе.
То есть препятствие для попадания частиц в поток ставить надо, я встречал даже специально обклеенные маты, но, главное, для глушения они должны быть открыто-пористыми, а звукоизоляции - закрыто.

 

Собственно, для этого там и лежит, ибо иначе летом на мансарде просто "африка".. Кто ж знал, что позже потребуется ещё и звуки гасить...

Это уберёт структурный шум, вибрацию корпусов моторов. В моём случае, шум скорее акустический и он проходит прямо сквозь доски, подвес здесь не поможет, имхо...

Как раз, моторы стоят на площадках из ЭППС, т. е. как бы "висят" над ватой, тем не менее их слышно сквозь потолок...

Так и собирался (что-то типа короба над моторами), только всё равно жёстким материалом, хотя бы фанерой. Возможно, на вату потолка тоже постелю листы фанеры, в зонах моторов. Акустический шум гасится твёрдыми материалами, а структурный уже всякими виброопорами, подвесами и т. д.

установлены, я писал:

Тут согласен, ибо зазоры между досками уже перекрыты ЭППСом. Кстати, после монтажа ЭППС разницу заметил сразу!

 

Я использовал остатки Изоспан В, просто потому, что он был. Это очень тонкий материал, так что достаточно акустически прозрачен, думаю. Наверное, подойдёт любая достаточно плотная ткань, лишь бы поменьше поры, просто частицы ваты очень мелкие и сквозь марлю, например, будут пролетать.

Кстати, глушитель в сборе я проверял голосом, уверяю Вас, работает! Записывал звук сквозь пустой и собранный на телефон.

 

Вообще-то совершенно правильно написали что "скорее" ...
Правильнее всего надо понять источник шума и только после этого искать вариант его устранения.

Сдвиньте эти ЭППС с двигателя на корпус установки. Двигатель должен быть подвешен а не корпус установки

Почему то всегда получалось наоборот. Мягкий материал на жесткую основу и снижение шума ощутимо ..

 

Не смею возразить. Пустая жесткая труба не только не гасит звук, но и, как в анекдоте про междугородний разговор с москвой из Хабаровска, даже способствует его лучшему прохождению. Но про устройство шумоглушителей почитайте. Науки там немного, но общие принципы... У Вас есть резервы снижения шума.

 

Видимо, Вы боролись со структурным шумом...

Акустический шум от жёсткой преграды частично отражается, а структурный прямо по ней проходит.

Возьмите перфоратор - в соседней комнате будет слышен, в основном, не звук мотора, а вибрация бура в стене. А если вы подвесите стену в воздухе (гипотетически), будете уже слышать именно мотор!

Боюсь, не получится... С одной стороны жёсткое соединение фланцев мотора и вентканала - так что без разницы, за что подвешивать. А с другой стороны гибкая вставка. Если подвешу за вентканал - она растянется и в конце концов порвётся...

Кстати, моторы (как в общем и вся установка) не закреплены, просто стоят на площадках. Гравитация держит.

 

Так точно! Это называется волновод. Именно для предотвращения сего эффекта добавил в конструкцию гибкие вставки.

Как уже писал, шум ощущается не из вентканалов, а вообще, по всему потолку. Глушители свою работу выполняют, просто шумят моторы и шумят вокруг себя. По крайней мере, на чердаке это хорошо заметно. А в комнате, в целом, звук с потолка, но и как бы "везде", сложно передать текстом пространственные ощущения...

 

Слушайте! Что у Вас за установки такие, что вибрируют и шумят?!?! Мой простой китаец работает так, что догадаться о том, что он работает, можно лишь подойдя вплотную.
Гибких вставок нет, шумоглушителей нет, висит на 30см шпильках с "шайбами" из 5мм Энергофлекса (вспененный полиэтилен).

 

Вопрос, как говорят, "не в бровь а в глаз ..."

Обычно 90% такого - косяк монтажа и 10% - брак оборудования.

Автор вопроса сам же и пишет -

если правильно понимаю то гудит сам потолок, т. е. (пусть и неправильно понял) шум идет от строительных конструкций ..
Вроде как и ответ есть ... Или вообще ничего не понимаю...

 

Виктор, так у меня-же установка тоже на строительных конструкциях висит! Но никакого гула по ним не распространяется!
И воздуховоды жестко к патрубкам ПВУ закреплены. И к строительным конструкциям (не на лентах/подвесах/шпилечных хомутах, а прямо хомутами к балкам!). И походят они внутри стен! И решетки прямо к воздуховодам крепятся (без гофры!). И к стенам тоже.
И шумоглушителей нет! Их роль выполняют изгибы трасс и смещенные оси подсоединения ответвлений к тройникам магистрали (т.е., если два ответвления подходят к магистрали с противоположных сторон примерно в одной точке, то соединяются они с магистралью не с помощью крестовины, а с помощью двух, последовательно, друг за другом, расположенных тройников).

 

В том то и дело что у Вас установка висит так как положено.

Таки образом подвешивали установки до 12000 кубов по воздуху. В одном доме на чердаке висели 3 установки, пусть и значительно с меньшей производительностью. На стропильную группу подвешивали и канальные кондиционеры, если не ошибаюсь, по 25 кВт по холоду, если не больше.

И было все нормально.

Согласен, что и были случаи когда и гудело все. НО переделав и удалив ошибки все становилось на свое место

Так что, Дим, как обычно плохо написал и Вы неправильно все поняли ...Sorry

 

Да не, все правильно написали! И я прекрасно понял. А ответ такой дал, - чтобы люди думать начинали. Что и как исправить, чтобы проблемы ушли.