1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 3

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 3

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 28.03.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    Del.
     
  2. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Есть вот такой график, очень простой. Видимо разработчики Окофен в курсе этого графика.

    upload_2020-5-7_19-27-10.png
     
  3. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902
    Адрес:
    Минск
    Сей график по поводу и без уш не в первый раз суют нам. И шо? Он ваще для водорода. :)
     
  4. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Впрочем это только моё имхо, догадки. В котлы, зря они ничего не ставят, значит держат что-то под контролем.
    Из своего опыта (небольшого ;)) могу сказать что дельту в топке и дельту по отходящим, на малом газе (это для Андрея) имеет смысл знать.
     
  5. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Именно так, если при этом есть чему еще гореть, то рост температуры покажет второй градусник, если нечему, то покажет падение. Тогда вторичку чуть прижимаем и отправляем газы на уничтожение СО. Вроде об этом писалось не раз уже. И эта схема нужна в работе поскольку количество кислорода для разного топлива разная. Для сосны одно количество, для березы другое. И никакая саморегуляция дуб от граба не отличит...Без градусников будет лететь нечто среднее, то что мы сейчас без автоматики имеем. Вернее мне приходится на трубу выходить смотреть и добавлять ВВ. Интерфейс отображения градусов на старом приборе не позволяет различать малые изменения температуры. Зато эффект от убавления или добавления кислорода потрясающий...
    П С Серега из спячки вышел, ему простительно...:)]
     
  6. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Надеюсь что эта страница ещё чуть пояснит, всё же мы в котле нагреваем теплоноситель...

    upload_2020-5-7_19-42-37.png
     
  7. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902
    Адрес:
    Минск
    Да не спу я! Бдю. Низзя и на минутку оставить. У Берга саморегуляции есть. Он их прибором ловит. Об этом не раз писалось и разъяснялось. Частный случай порожек. В имеющихся котлах НИКТО не заботится о саморегуляциях и приборно результатов не видит. Проще автоматику как у падучего Стеллза приклепать.
     
  8. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    @alarin, пора уже составлять блок-схему по этим алгоритмам, ведь лучше один раз увидеть ...
    Набросать примитивный зачаток, потом, после обсуждения, наращивать.
    В любой программе для построения блок-схем, возможно Визио, либо в простенькой бесплатной.
    Или какие будут предложения ?
    Первый шаг к автоматизации.

    Реальные котлы могут быть очень даже разными в исполнении,
    но работать будут по одинаковым алгоритмам. Точнее сходным.
    Потому как для котла с шахтным топливником - управление мощностью - механизмом створок в ГО.
    Для горелки - управление частотой подачи топлива.
    Но наличие двух градусников в тракте сжигания - непременное условие.
     
    Последнее редактирование: 07.05.20
  9. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902
    Адрес:
    Минск
    А для альтернативы блок-схему с алгоритмом саморегуляций в физическом устройстве для визуализации и сравнения. Также сия схема поможет и в проработке алгоритма для устройства без саморегуляций копируя элементы и взаимосвязи.
     
  10. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.434
    Благодарности:
    1.389

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.434
    Благодарности:
    1.389
    Как то студентом внедрял СВК1 вроде назывался. Сигнализатор взрывоопасной концентрации помещения. Суть работы прибора: мост, в одном плече герметичная спиралька, в другом открытая. Греются током до красна. На открытой само собой дожигание продуваемого газа меняет ее температуру относительно герметичной, а значит и сопротивление. Просто, как велосипед. Только подкинуть свежего воздуха, что бы было с чем догореть, если есть чему гореть.
     
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Сергей247, Спишь..., саморегуляция у меня покруче Берговской, поскольку еще ступень регулирования ПВ имеет. Однако 21% кислорода в воздухе не поменять, а саморегуляция она объем тянет и регулирует, а не концентрацию кислорода. Избыток ВВ постоянно тоже подавать нельзя, иначе райзер не нагреть и будет ВВ охлаждать, вместо гореть.
    @King1972, А я выкладывал описание подробное алгоритма, либо в этой теме, либо у Винтика. Длинная простыня, скопированная со Строителей. Там подробное пояснение с графиками. Сделать блок схему с описания как два пальца... Но наверно тогда никто еще не созрел, а Руслан свой автомат уже сделал...В общем как то все незаметно прошло...
     
  12. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Регулировка регулировке рознь. Котел, в котором слабое усвоение лучистой вряд ли будет иметь нормальную эффективность, акцент на качественное горение тогда? Может быть.
    В шахтнике скажем возможны разные акценты

    upload_2020-5-8_7-16-45.png

    upload_2020-5-8_7-17-28.png
     
    Последнее редактирование: 08.05.20
  13. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Stann, Все отлично усваивается, законом сохранения энергии. Акцент на качество само собой разумеющееся дело. Для этого и электрика нужна, хотя без нее все работает, но высокие качественные показатели не будут достижимы при разнообразии используемого топлива.
     
  14. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    И как же оно усваивается? В пределах 10 %?Я зачем работу по печи выложил? На чем споткнулся и будет спотыкаться Берг ? На съеме с лучистой, что его котел и демонстрирует.
    Андрей, чтобы было понятнее ...шахтник отличается от простого котла, не только горением вниз или вбок, а ещё и съемом с лучистой, который осуществляется первой перегородкой с водой и противоположной стенкой с водой, это и дает дополнительный профит.,по сравнению с простым котлом. Чистота горения, это дело второе. Все дожиги и остальная тема, это мизер по эффективности ...
    Вот смотрите прогорела закладка ..масса углей, раскаленных как снять тепло лучистой ? В простом котле не снять нормально ...вот и получается то что получается. Я выкладывал обстоятельный рапорт по этим конструктивам, не помню только в какой теме, там всё описано до процента и до миллиметра.
     
    Последнее редактирование: 08.05.20
  15. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902
    Адрес:
    Минск
    Уже много раз возражал по сему поводу. С такой то трубой, аэродинамикой ГК и кучей не влияющих друг на друга воздухов... Список можно продолжать. Как минимум не лучше, а другая. И то в мечтах. Приборов то померять избыток и РРМ немае... А про градусники... Впрочем не буду давить на эго. :) Движущий фактор для дальнейшего движения. Когда человека всё устраивает он останавливается в развитии. Так и Берг занялся другими конструктивами, так как считает свою топку совершенной. Топку, Карл! Это ТС. Вечно всё путающему. Сам Берг котлов не делает. Но, на базе его топки делали, и не только котлы. Что подтверждает проработанную концепцию. И повторяемость. Чего не скажешь о конструкциях других... Сколько потерпевших было повторивших конструкцию Руслана? Даже разбиравших в конце концов её. Я то по Скайпу со множеством людей общался за годы и помогал понять проблемы. И помогал же. И самому Руслану. А вот Андрею помочь не могу. :) Он и сам вумный. Но, дело труба! :) И саморегуляции в системе, где есть постоянное регулирование, то бишь в котле, где есть ограничение мощности... Вопщем без приборов "не верю я в эти суеверия" (с). :)
     
Статус темы:
Закрыта.