1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 3

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 3

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 28.03.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    @alarin, К сожалению ответ меня не удовлетворил, вода водяная и газовый газ.
    Отдаете ли Вы себе отчет в том что пишете?
    Как рассчитать теплонапряженность зеркала, чтобы получить нужную температуру ПГ в определенном объеме топливника?
    Или это уже другое?
    Так о какой температуре и чего идет речь?
    Я специально привёл примерную структуру горящего топлива. Спрашивается, для чего?
    Или слоевая топка при ракетности смещена по рабочей точки специально, чтобы получить кроме жара еще и дополнительные горючие газы, иного не дано.

    Я верно понимаю рабочую точку слоевой топки при сдвиге её в ракетность?

    upload_2021-1-14_8-23-34.png
     
    Последнее редактирование: 14.01.21
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    В реальности схема горения коксовой частицы выглядит иначе:
    Схема диффузионного горения-2.png
    Можно было ещё изобразить в виде горящей кометы, только комета движется сама, а в слоевой с неподвижным слоем движется воздух... Динамику Вы, Александр, не учитываете, а она есть и вносит свои коррективы...
    Помимо динамики, не учитываете и температурный фактор...
    Продукт полного горения углекислый газ (СО2) имеет очень сильную тенденцию к реагированию с углеродом (С) (С+СО2 = 2СО-Q), ввиду роста реакционной способности углерода с ростом температуры...
    Потому на выходе из слоя имеем в основном монооксид углерода (СО)...
    Потому утверждение
    upload_2021-1-14_8-23-34.png
    Не совсем верно... Ни в плане неумелого конструирования, ни в плане неправильного обслуживания...
     
  3. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Ещё Холмову пояснял всё тоже. Он ничего вразумительного ответить не смог, тут вижу такая же ситуация.
    И это очень хорошо, повторение мать учения. Учебники я регулярно перечитываю, если у меня есть вопросы.
    К сожалению, на данный момент нет ясности ответа и логичности рассуждений по ракетности слоевой топки.
    Не собираюсь опровергать теплотехнические учебники, люди не зря свой хлеб ели.
    На выходе слоевой топки, при её правильной, расчитанной и верно зксплуатируемой конструкции-

    НА ВЫХОДЕ ТОЛЬКО ЖАР И НИКАКИХ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ГОРЮЧИХ ГАЗОВ.
     
    Последнее редактирование: 14.01.21
  4. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    а возможны ли они ? Конечно, да.
    НО ПРИ ЭТОМ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЕЩЁ КОНКРЕТНЫЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ

    Из этого исходит и мой вопрос,КАКИЕ?
     
  5. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902
    Адрес:
    Минск
    Стоит заменить слоевое на реторту и продолжить. Может тогда придёт понимание... Отсюда утверждения, что газген обращёнка показан для ракеты. Регулировка изменяемым объёмом горячего ядра зажатого в сужающемся пространстве.
     
  6. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Я для чего уже даже учебник теплотехнический привёл ?
    И Холмову писал а сейчас и Ларину, и Вам пишу ...не нужно отсебятины, руководствоваться необходимо теплотехническими терминами. В реторте то же самое слоевое горение в слоевой топке, но с определенной формой колосников и ничего более.
    Включайте свое пространственное воображение...вот дрова, вот колосник...вот пламёна.
    Сложно мне всё объяснять, привожу еще одну книгу.
    Прочитайте и вдумайтесь...всё уже давным давно известно.

    upload_2021-1-14_9-51-57.png
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 14.01.21
  7. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902
    Адрес:
    Минск
    Где колосник у Берга? Воздух сквозь топливо проходит лежащее горизонтально. После над углями, вернее остатками малыми, так как пиролиз высокотемпературный меньше даёт углей. И это частный случай. А сколько всего другого было сделано для питания райзера... Походу книга и фига у некоторых...
     
  8. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Что так быстро прочитали? :)]:aga: И при подовом горении, и при колосниковом, процесс проходит в слоевой топке.
    Не валяйте дурака, вижу что поняли свои ошибки и крыть нечем, и это уже хорошо.
     
  9. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Ещё раз внятно пишу

    На выходе слоевой топки, при её правильной, расчитанной и верно зксплуатируемой конструкции-

    НА ВЫХОДЕ ТОЛЬКО ЖАР И НИКАКИХ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ГОРЮЧИХ ГАЗОВ.

    И НИКАКИХ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ГОРЮЧИХ ГАЗОВ.
    а возможны ли они ? Конечно, да.
    НО ПРИ ЭТОМ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЕЩЁ КОНКРЕТНЫЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ

    Из этого исходит и мой вопрос,КАКИЕ?
     
  10. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.249
    Благодарности:
    1.902
    Адрес:
    Минск
    С такими утверждениями гоу в шахты. Мы это уже поняли. Ракета нуждается в горящих газах в райзере. Ужель так тяжело сие понять? И что для этого нужно сделать подскажут книгофиговые "знания"?
     
  11. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Мало того ...дополнительные условия в слоевой топке топливного аппарата,

    ВОЗМОЖНЫ В ЛЮБОМ КОНСТРУКТИВЕ, В ТОМ ЧИМЛЕ И РАКЕТНОМ
     
  12. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Нет никакой ракетности в слоевой топке...
    Есть лишь необходимость и возможность прогреть нижнюю часть (вместе со стенками реторты) топлива в топливнике...
    Реторта (как место нахождения и прогрева топлива) должна иметь достаточную теплоемкость (для последующего передачи тепла топливу) и не высокую теплопроводность (ядро слоевой топки) должно быть горячее...
    Слоевая топка (это не оговорка) в нижней части топливника необходима для поддержания на необходимом минимальном уровне теплового воздействия, на опускающееся по мере расходования топливо...
    Приоритетным в данном процессе является процесс получения (выделения) горючих газов и прогрев этих газов до определенных (см. сообщение Андрея) температур...
    Горение в слое является вспомогательным (нагрев и поддержание температур), кстати в этом деле помошником зажатому слою будут раскаленные стенки реторты, что позволяет снять часть нагрузки на слой, благодаря уменьшению подачи первичного воздуха...
    Это снизит тепловое напряжение в зажатом слое, но и уменьшит вероятность спекания зольного остатка (весомое достижение), что благотворно для сжигания зольного растительного топлива с высоким содержанием калия...
    Позволяя сжигать то, что спекается в шахтных топках и пеллетных горелках, без применения чистиков и подвижных подов...
    Основное тепло агрегат будет получать от сжигания газа (в случае ракеты полугаза, т. к. газ разбавлен не только азотом, но и продуктами горения)...
    В этом ракета имеет довольно много общего с шахтным котлом... Хотя хватает и различий...
    Пока достаточно... Главное сказано, что слой в данном случае вспомогательный инструмент...
    Безусловно очень важный, незаменимый, но вспомогательный...
    Впрочем это ИМХО...
     
  13. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Ваши знания увы зашорены высокомерием, нет чутья технического диспута и гибкости мышления.
    Поэтому то и топчетесь у топки Берга.
    Я уже открытым текстом пишу, что возможности слоевой топки превышают все Ваши ожидания, придёт время и всё будет ясно самом собой, а пока, увы...
     
    Последнее редактирование: 14.01.21
  14. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Наоборот, первична СЛОЕВАЯ ТОПКА ,а всё остальное вторично.

    Думаю уже все поняли, имеем СЛОЕВУЮ ТОПКУ,воздействуя на неё определенным образом и дополняя конструктивно, можем получить, если это необходимо в силу опредленных условий и иной конечный результат.
     
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Первична только в плане порядка действий (делай - Раз, делай - Два), но вторична в плане получения и передачи тепла потребителю (теплооменнику)...
    Вы обращали внимание на скачки мощности при работе шахтных котлов? Максимум мощности при опускании закладки до 1-2 калибров до зоны углей... Это ли не лучшая характеристика неполноценности шахтных котлов?
     
Статус темы:
Закрыта.