1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 3

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 3

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 28.03.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    В одной из пеллетных тем я детализировал это вопрос. В котле, в отличие от печи, речь идет не об теплоносителе, а каким образом и с наибольшей эффективностью передать ему тепло.
    Ведь процесс горения организуют так чтобы получить факел, пламёна,а они куда-то уже потом светят...и не просто так себе.
    Вот смотрите в чем преимущество шахтника прежде всего? Оно в том что есть постоянное место светимости, газовое окно. И всё относительно этого окна и формируется.
     
    Последнее редактирование: 10.01.20
  2. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    именно получив факел, пеллетную горелку в конструктиве котла нужно установить так чтобы при любых мощностях, не допускать переохлаждения факела, так как в нём еще идет часть процесса.
     
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Stann, Сначала все сжечь, а потом уже забирать тепло. До печников это постулат мягко говоря доходит очень тяжело... Им теплоемкость подавай, а для равномерности они горение вплоть до дым. трубы пытаются дотянуть. Привычка такая, на водопой надо к реке идти. А водопровод к дому дотянуть разума не хватает...
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    @alarin, а как всё забрать, если лучевое запирается? О чем собственно и говорит Александр Васильевич:
    Может быть всё-же выпустить хвост факела из райзера и "посветить" на теплообменные поверхности
    ракета со светом.png
     
  5. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, А в чем смысл лучистого, если мы забираем энергию теплоемкостью газа? помимо этого часть энергии остается в газе в "химическом " виде и мы ее высвобождаем за счет взаимодействия с ВВ.
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    В том что газы не самый эффективный переносчик-передатчик тепла
    теплопроводность материалов.PNG
    Если с нагревом газов при горении газов проблем нет, то с прогревом газов при горении угля (как топлива с наибольшим содержанием углерода) уже возникают проблемы, т. к. не всё своё тепло он (уголь типа антрацита) способен передать газам...
    Часть уйдет на кондуктивный тепломассоперенос, часть уйдет на радиационный...
    Газам достанется чуть больше половины (а чаще меньше) тепла заложенного в угле типа антрацита...
    Да и процесс передачи тепла теплоносителю также не идеален (потери с уходящими газами)...
    Не случайно наиболее эффективны для сжигания угля (типа антрацита) так называемые "огненные ящики", где основной тепломассоперенос производится кондукцией и "лучевым", а не конвекцией...
    И эту недополученную тепловую энергию не компенсировать никаким сверхчистым или сверхполным горением...
    т. о. ракета вынуждена быть полугазовой топкой, полукотлом - полупечкой...
     
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Да щас, никуда тепло не денется по 2 ТД, нагреваются стенки от излучения, нагревается топливо. В райзере идет горение СО. Газы снимают тепло со стенок. Они мало теплоемкие, а потому их температура может и превысить температуру газа. Все это в любом случае приходит в ТО. И где здесь полу? Надо больше газов, кидаем ракетное топливо типа резины, надо дольше горения, прикручиваем ПВ. Надо заниматься своими делами, оставляем как есть и будет себе уголь гореть дальше. Если свежего сыпануть, за счет летучих встанет в ракету, потом опять пойдет на СО. Вот сейчас температура стоит 670, добавил с кило угля мелкого, а райзере градус скакнул до 720 в топливнике упал до 640. Летучие выгорят опять встанет в равновесие с небольшим перекосом на райзер, если с ВВ не переборщить.
     
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Помимо низкой теплоёмкости керамической стенки существует довольно существенная теплопроводность керамической стенки, по которой тепло растекется по всем стенкам топливника, в т. ч. и тем которые газом не омываются (верхняя часть боковых стенок, свод, под зольника)... Так что по-любому все тепло газом не снимется... Снимется 1/20 часть, остальное пойдет в "печку"... Потому полу-печка, полу-котел...
    Теплоемкость газов считается как градус на кг... а газы они легкие, потому все тепло от стенки, которую омывают, забирать будут ну очень долго... Горение давно закончится, а они все будут пытаться его забрать...
    Потому процент рассеяния тепла через стенки будет очень велик... Идеальных утеплителей не существует...
    Про ракетное топливо пока не говорим... Недостаток ракеты это работа на угольной фазе...
    На газовой всё нормально... Потому и вижу как один из способов улучшения - газифицировать угли, превратив их в ракетное топливо, да и подсветка теплообменной поверхности тоже не помешает...
     
    Последнее редактирование: 10.01.20
  9. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    @Кольчугин,
    Нужно мерять Т уходящих, и будет понятно, какие дальнейшие действия.
    До 150 град. нет ни малейшего смысла слазить с дивана .
     
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Если говорим о горении угольной фазы, то низкая температура не есть показатель хорошей работы теплообменника, а показатель неэффективности конвективного тепломассопереноса...
    Как раз повод для подъема с дивана...
    Но объективную оценку даст пожалуй только тепловой счетчик...
     
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, У меня вата между стенками, и так 3 раза...
     
  12. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    @Кольчугин, Если теплообъемник соответствует мощности горения в данный момент ...или мы горстку углей 2-5квт дожигаем в агрегате на 50квт. -что имелось в виду ? и в каком агрегате ?
    К теплосчетчику еще весы нужны (золу взвешивать) и еще наверное чего нить понадобится ...

    Про ДГ помню - если их со 150 опустить до 140, навар в экономии даже чуть меньше 1% (типа 0,999) ,а проблем с тягой, конденсатом и пр. можно получить ...много.
    Дг ведь меряют на выходе с котла, а до среза трубы может многое не долететь (представляем 10м дымохода, весь снаружи).

    Я прикинул расход топлива за год, разделил на 200 отопительных дней, высчитал в час ...
    и больше не буду слезать с дивана ...:)] (пока :|:,до масленицы - точно ;))
    Если любопытно - на сезон уходит 1400-1500кг брикетов (1кг считаю за 4квт).= получается и дом у меня теплый, и печь эффективная, нефиг жмотничать :)] и фанатеть на экономии.
    А стартовал когда то с 8 или 9 м3 дров за зиму, если правильно помню ...
     
    Последнее редактирование: 10.01.20
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    В дровах и брикетах углерода, который в древесный уголь переходит, не более 15% от массы дров (брикетов)... В угле содержание углерода от 52 до 91%...
    К тепловому счетчику весы нужны для взвешивания топлива (не золы)... Замеряется напрямую воспринятая системой отопления тепловая энергия (метод прямого баланса)...
    Агрегат - ракетный котел на угле...
     
  14. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    @Кольчугин, Ну, ракета призвана сжигать летучие и слой кокса лучше минимальный. В класике (J канал) кокс только на кончиках хвороста и активно сдувается.

    Чтоб короче была угольная фаза нужно топливник как шахта ... а нафига шахтнику райзер ? Ну может на всяк случай половину первого подъемного канала ТО зафутеровать (как в буржуйских котлах)
    .
    Правда, буржуи топят по инструкции, чем велено, а мусор выносят сортированный, в контейнеры ...
    У нас контейнеров нет... значит райзер все таки может пригодиться ...
    - таков путь мысли? ;)
     
  15. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Вроде как оно и простое дело шахтник, но

    upload_2020-1-10_20-46-26.png
     
Статус темы:
Закрыта.