1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 3

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 3

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 28.03.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    На схеме нарисовано по принципу встречного горения, где райзер будет определять куда больше меньше будет поступать ПВ, иначе его температура.
     
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Встречное горение здесь совершенно не причем, мало того, плохо организованное оно будет вредить горению. Есть только один неоспоримый плюс организации такого вида подачи ПВ, это подавление конвективного теплообмена в шахте, за счет нарушения циркуляции газов или скажем так, знасительного уменьшения такой циркуляции. Зато много пролета ПВ, не контролируемого...
     
  3. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Подчеркнул же .
     
  4. мистералекс
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    206

    мистералекс

    Живу здесь

    мистералекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    206
    Схема русской печи. Дымоход перетянет (райзер)-лиш камера сгорания. А вот дрова думаю будут гореть дольше. Если подобрать зазор-получатся качели?
     

    Вложения:

    • New Document_рр.png
  5. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Не ну насчет русской печи это не похоже вообще. Вопрос саморегуляции уместен если только движущей силой будет райзер. А если дымоход имеет тягу больше райзера. то о саморегуляции можно забыть. Остается только схема Тайменя.
     
    Последнее редактирование: 07.04.20
  6. мистералекс
    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    206

    мистералекс

    Живу здесь

    мистералекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    206
    Вы думаете горячий газ не запрёт холодный пв или наоборот когда притухнет пв пойдёт больше. Кстати такая схема уже реализован в печи АСКЕТ (имеется патент у автора) но к данной теме это не имеет отношения.
     
  7. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    @мистералекс, Извиняюсь, сразу не понял о чем речь - картинка не очень информативная.
    Нужно всерьез осмыслить ... возможно и удастся найти некое положение воздуховода где будет работать.
    Но скорее всего начнет пых-пых-пых ... раскачивать систему. Такое пыханье может вообще пез ПВ очень долго гореть ,- тянет присосом сквозь герметик и проч уплотнения ...
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Да, именно паровоз и получится, где пыхание будет пропорционально температуре и количеству газов. Дымоход, как элемент регулирования сам нуждается в регулировании. Обычно для таких целей служит шибер, но более прогрессивная схема это регулировка расхода газа поступающего для удаления дымоходом. Независимость регулирования от дым. трубы считаю достоинством. В этом случае труба лишний элемент или скажем по аналогии с автомобилем тормоз, наиболее похожий на "ручник". Отсюда получается, что для движения ручник должен быть отпущен, т е имитировать свое отсутствие.
    Задача дым. трубы удалять выхлопные газы при любой заявленной в ТЗ мощности. Если у меня дом в 100 квадратов, и моя потребность в "ледниковый период" (-40) 20 кВт, то обычной тропической зимой (+20) труба обеспечит мощность лишь в 2 кВт (ну если она будет рассчитана и построена по всем нормативам. И вот при +20 никаким способом дать скажем10 кВт не получится иначе как заставить райзер выталкивать газы из дым трубы, т е заставить его совершать работу. Для этого разумеется требуется энергия, а ее изменения в таких условиях задаются лишь температурой газов. Причем не тех, которые уходят в дым трубу (иначе про кпд стоит даже не задумываться и регулировании тоже), а тех которые создают градиент температур в райзере. Такая постановка вопроса сразу же ставит задачу возможности резкого увеличения температуры в райзере без изменения расхода газа. Ну вот он порог, который не могут перешагнуть нонишние классики теплостроя. Не видя и не понимая этой задачи, они пытаются всякими обходными тропами ее решить. И даже в лоб, но с завязанными глазами и пустой головой. Отсюда и 9/10 писанины на форуме...Вон Охсфорд, обзывая нас неучами задвигает тему, чуть ли не о переходе на сверхзвук, ибо у него утопление в аэродинамике случилось. Ну может конечно еще в каком гвн, но он так старается указать именно в это место. Все остальное для него бредом является. Соломинкой, чтобы совсем не утоп только контроллер и есть. В нашем случае тоже есть в нем необходимость, но для быстрого и безусловного принятия решения по быстроменяющимся процессам. саморегуляция у нас процесс который ограничивает зоны работы, но номинальная зона в них достаточно узкая и чтобы в ней удержаться требуется скорость, но не еродинамическая, а воздействующая на сам процесс...
     
  9. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Не запрёт, так как есть движущая сила райзера и она будет диктовать (или предполагаемая вами в большей степени труба дымохода). Принцип русской печи предполагает работу вообще без дымохода (без тяги).
     
  10. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Думаю надо использовать встречное горение (ПВ2) как хороший элемент управления в связке с обычной подачей ПВ1 в конструкции похожей на схему Андрея @alarin, а именно зона выделения пирогазов и коксовая зона. Подчеркну я котлы рассматриваю только в свете использования угля как топлива и непрерывной работе (шахта), а это дает нам возможность манипулировать топливом и применить не стандартные конструкции, а именно не делать специальную яму для кокса. Интенсивность подачи ПВ2 будет определять коксовую зону, любая простая авто шуровка обеспечит непрерывность процесса. Надо рассмотреть поведение процесса в этом свете.
     
  11. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    @alarin, А где в русской печи подается ВВ?
    Бабушка, царствие ей небесное вкуснющие пироги и хлеб пекла в такой печи, мы бывало прибежим и ждём как те галчата вокруг неё,чтобы получить свой ароматный кусочек.
    А тандыр ? Какая вкуснота эти лепёшки...Вот ,что нужно делать.
     
    Последнее редактирование: 08.04.20
  12. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Stann, Попробуйте в русской печи или тандыре лепешки на резине. Может после этого появится желание и в нее ВВ завести:)]
     
  13. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Не нужно уходить в сторону, так что жду ответа на вопрос.
     
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Амангельды, Да я в переписке с Александром как раз описывал, что профиль колосника угольной ямы позволяет создавать горение и встречное в том числе. Все будет зависеть, как в нее первоначально топливо заложить. Вот смотрите сами, как из колосника в соответствии с загрузкой ямы топливом может ПВ подходить...
    DSC02760.JPG DSC02768.JPG DSC02845-2.jpg
    Если к примеру на дно ямы мелкого угля закинуть, то нижний ход для ПВ будет затруднен и он пойдет через боковые прозоры. В дальней от ГО части ямы ПВ в ГО пойдет только огибая всю кучу топлива в яме сверху, причем будет поднята к своду, где будет больше участвовать в горении газовой фазы. А вот с ближней к ГО части колосника ПВ как раз будет в контакте с прилегающим к ГО топливом и по быстрому уйдет в ГК+пролетный ПВ в некоторых количествах...Чем вам не схема встречного горения?
     
  15. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Stann,
    Пардон, а разве создана ракетная русская печь? Али я чего то проспал? Тема вроде то про ракеты...
    Хронология ракетности темы по нац. признаку: Американцы-выживальщики (придумали), Голланцы (Берг), Украинцы (Руслан-перелесник и Павел -Реба), Казахско -Белорусские (Я и Александр из Орши), Россия ? (два человека начали строить под Нижним Новгородом и в Саратове, но пока в процессе). Можно дополнить списочек конечно, но пока такой...
     
    Последнее редактирование: 08.04.20
Статус темы:
Закрыта.