1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Не набирает давление (падает давление) насосная станция - 2

Тема в разделе "Насосные станции", создана пользователем Андрей 203, 28.03.19.

  1. Kzh77
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    1.361

    Kzh77

    Живу здесь

    Kzh77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    1.361
    Адрес:
    Россия, Москва
    Скорее всего все немного не так, китайские производители копируя некое «оригинальное» изделие скопировали как смогли. Поэтому размер отверстия на разных фитингах и отличается. Иначе был бы целый ряд одинаковых изделий с разными диаметрами отверстий. Как вы пишите под разные условия. Но я с трудом представляю себе подбор нужного под конкретную систему отверстия путём последовательного перебора фитингов. Намного проще поставить регулируемый дроссель. См. Картинку.

    B960F490-7F5E-4A1A-BB6E-0B0FA75EB5B1.jpeg
     
  2. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.283

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.283
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Думается мне, что к этому штуцеру подключается обычный контрольный манометр. В этом случае маленькое отверстие будет служить в качестве своеобразного демпфера, защищающего нежный механизм манометра от резких скачков давления.
     
  3. DrXray
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    240

    DrXray

    Живу здесь

    DrXray

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    240
    Есть резон в этом. Правда, это отверстие не для манометра, а для РД. Отверстие для манометра рядом, но там как раз отверстие обычное - во весь диаметр патрубка.
    Сейчас в беседе знакомый сантехник предложил другую мысль: тонкое отверстие - это дроссель, снижающий колебания давления (если колебания почему-либо есть), для исключения циклического включения/выключения РД в такт колебаниям. По-моему выглядит правдоподобно.
     
  4. Mama_dvoih
    Регистрация:
    23.08.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Mama_dvoih

    Новичок

    Mama_dvoih

    Новичок

    Регистрация:
    23.08.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Гатчина
    Подскажите, если Вам несложно - насосная станция Dab jet 82 M, нахваталась воздуха от того, что заборный шланг порвался (нас дома целый день не было) и теперь набирает при давлении 1,5 и быстро отключается при давлении 2,5.
    То есть давление набирает слишком быстро и падает оно через секунд 5-10 с момента открытия крана с водой.
    Что можно сделать своими руками и реально ли это?
     
  5. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.283

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.283
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То, что отверстие служит в качестве защитного дросселя/демпфера - это совершенно однозначно. Без особой нужды увеличивать его не стоит. А вот предположение о включении/выключении в циклическом режиме не очень убедительны. Дело в том, что давления включения и выключения существенно отличаются по своей величине, или должны отличаться. Настраиваются они РД. Но и сам РД, вполне возможно, требует защиты от обратного удара, поскольку его внутренние детали не менее нежные чем у манометра. А вот обратные удары в бытовых сетях стали вполне реальными и частыми после появления и установки "одноруких" кранов. Появление обратных ударов обусловлено быстротой прерывания потока воды при закрытии такого крана. Они не столь велики как на трубопроводах большого диаметра, но более часты в домашних условиях. В обычных условиях, при использовании достаточно прочных трубопроводов, их деталей и контрольно-запорной арматуры, вреда от них практически нет. Наблюдать их появление не сложно, они хорошо просматриваются (в виде колебаний) на гибких подводках длиной не менее 1000 мм. при закрытии "однорукого" крана. И, тем не менее, с разрушающими последствиями таких микроударов мне встречаться уже приходилось.

    Моя насосная станция, на даче, каждую осень "завоздушивается":)] по максимуму, поскольку она установлена рядом со скважиной и на зимний период её приходится вносить в дом. Зимой мы на даче не живём. Весенний запуск в эксплуатацию проблем не вызывает. Может стоит произвести заполнение станции как при первом пуске?
     
  6. DrXray
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    240

    DrXray

    Живу здесь

    DrXray

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    240
    Я бы ещё предложил проверить состояние обратного клапана. Если давление быстро падает, возможно в нем проблема.

    Это да. Гистерезис у РД достаточно большой, и даже если его мало, его можно добавить.
    По поводу гидроударов. Их должен сглаживать ГА. Правда, в некоторых системах его нет.
     
  7. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.283

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.283
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, должен и сглаживает, вот только первому достаётся именно РД и только потом ГА.
     
  8. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.055

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.055
    Адрес:
    Орел
    Если уж совсем "правильно", то Вам следовало бы задать это вопрос производителю. Но что-то мне подсказывает что и сам производитель ничего на это не ответит, т. к. не знает. Глубоко ИМХО - не стоит искать смысл там, где его нет.
    Просто рассверлите отверстие до нужного диаметра, если Вам прям уж действительно необходимо поставить пятивыводной. Или купите с нормальным отверстием. Зная нашу воду, я именно так и поступаю - не ставлю фитинг, который через год-другой создаст проблемы. Еще лучшее решение Вам уже сказали - монтаж реле и манометра на отдельных тройниках. Это гораздо удобнее и в монтаже, и в последующей эксплуатации/обслуживании. Минус - занимаемое место чуть больше.
     
  9. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.283

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.283
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чуть-чуть продолжу. Следует обратить внимание на целостность сетчатого фильтра, устанавливаемого на обратный клапан внизу скважины. Отверстие забилось не случайно - возможно всасывающий шланг "подбирал" грязь и мусор со дна скважины. Надо бы проверить насколько он приподнят над дном.
     
  10. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.055

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.055
    Адрес:
    Орел
    Обычно сама вода по качеству не айс... Как наглядный пример https://www.forumhouse.ru/posts/4601924/ превышение по железу и жесткость. Последствия в камере РД видите, соот-но в месте заужения в штуцере будет забито вообще наглухо.
    Причем как раз грязь и мусор именно таких проблем в реле на создают, был опыт и с осыпающимися скважинами, и с забором чуть-ли не со дна. Мусор/песок создаст проблемы если реле (или манометр) стоят вверх ногами, т. е. ему есть куда осыпаться и задерживаться.
     
  11. DrXray
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    240

    DrXray

    Живу здесь

    DrXray

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    240
    Отверстие забилось не случайно - да. скважина немного "песочит". Но система отработала 5 лет до описываемого события. В скважине погружной насос Grundfos SQ-2. Внизу никакого фильтра нет (кроме заборной сетки насоса). Обратный клапан - заводской, тот, что у насоса"на голове". В настоящий момент этот ОК в приоткрытом состоянии, т. к. после отключения насоса система давления не держит.
    вынимать насос из скважины в настоящий момент не планирую, т. к. скважина внутри дома, и вытащить 25 м ПНД-32 трубы не так-то просто. Но речь не о том.
    Мысль о том, что РД (и манометр) нельзя ставить "вверх ногами" очень-очень здравая - спасибо за науку. У меня правда, они стоят как надо (патрубок РД расположен горизонтально, а патрубок манометра смотрит вверх) но на будущее - наука. Существующее положение образовалось случайно, не в результате продуманных действий.

    Насос в скважине глубиной 28 м висит на глубине 25 м. т. е. до дна ещё 2,5 м (с учётом длины насоса). тем не менее, скважина "песочит".

    Производителю задать вопрос - точно не получится, продавцу - и то под вопросом, т. к. живу на периферии, а покупал всю систему 5 лет назад в СПб. Но зато в специализированном водотехническом магазине (не в хозмаге каком-то) - поэтому, кстати, и думаю, что этот пятивходовый фитинг у меня "правильный" - в отличие от многих других фитингов, купленных где попало.
     
    Последнее редактирование модератором: 14.04.19
  12. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.283

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.537
    Благодарности:
    8.283
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня скважина всего лишь 12 метров и они действительно имеются. Вот только после 20 лет работы внизу, наверняка. образовалась некая каверна, наполненная водой с глиняными отложениями на дне. По весне и после обильных летних дождей глиняная муть поднимается не менее как на 3-4 метра. Весной приходится скважину промывать несколько часов насосом Grundfos, он у меня круглогодично висит в скважине. Этим же насосом заполняю небольшой прудик, используемый для полива растюх тёплой водичкой. Для хоз. нужд установлена насосная станция на поверхности, с ОК и фильтром внизу скважины.
    Похоже, что в рассматриваемом случае следует просто немного увеличить отверстие в штуцере и периодически, хотя бы один раз в год, проверять его состояние.
     
  13. DrXray
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    240

    DrXray

    Живу здесь

    DrXray

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    240
    Думаю, что Вы правы: отверстие надо немного увеличить, мм до 3. Надеюсь, если 1,5 мм забивались 5 лет, то 3 мм проработают без засорения значительно дольше. Хотя, засоры вещь непредсказуемая... В моей системе есть ГА, поэтому в сочетании с 3 мм отверстием, безопасность для мембраны РД какая-никакая будет обеспечена.
    Радует, что в моём случае в составе воды присутствует только песок (глины нет).
     
  14. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.055

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.657
    Благодарности:
    15.055
    Адрес:
    Орел
    "Специализированность" магазина ни разу не показатель "правильности" ассортимента. Это всего лишь дает возможность закупить всё в одном месте, а вот насколько это "всё" будет "правильным" зависит от профессионализма снабженца/менеджера по закупкам. А он далеко не обязан разбираться во всех тонкостях всего ассортимента. :)
    Давайте я Вам приведу другой пример (о чем упоминали ранее) правильной сборки - https://www.forumhouse.ru/posts/6470108/ здесь 100% нет заужения, плюс к этому гораздо удобнее в эксплуатации.
    Ну и как ранее говорил, что пятивыводные с заужением даже не рассматриваются к применению - https://www.forumhouse.ru/posts/6274597/ на пятивыводном видно полноценное отверстие.
     
  15. DrXray
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    240

    DrXray

    Живу здесь

    DrXray

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    240
    Честно говоря, не очень понятно, что Вы хотите этим сказать. Я не спорю, что без зауживающего отверстия всё будет работать. Более того, первой моей реакцией при обнаружении данного отверстия было желание "взять и просверлить". По прошествии некоторого времени консервативный подход взял верх.
    Я совсем не сторонник слепого следования правилам. Если Я САМ сочту что-то целесообразным, то так и сделаю, если не сочту - то делать не буду. Но чтобы принять решение, нужно в вопросе разобраться. Отсутствие дроссельного отверстия как раз ни о чём не говорит. Его может не быть как осознанно, так и слепо. А вот наличие дроссельного отверстия - как раз говорит о том, что оно появилось не случайно.
    Так, что какой смысл меня агитировать своими примерами, если в них нет вменяемой аргументации за и против. Если Вы так делаете, это совсем не значит, что это правильно.
    Собственно какие аргументы против отверстия? Пока мне известен только один - вероятность засорения. У может у Вас есть ещё? Огласите.