1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Щебень вместо бетонирования заборных столбов - работает ли? - 2

Тема в разделе "Фундамент и столбы для забора", создана пользователем Юзеф, 01.04.19.

  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так я и не настаиваю. У каждого может быть свой опыт и свое мнение:hndshk::hello:
     
  2. moleCAT
    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111

    moleCAT

    Живу здесь

    moleCAT

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Подмосковье
    Это если её сверху поставить и с боков не засыпать землей.
    А если вровень с уровнем грунта, то может "зацепить" касательными силами.
    Впрочем, лучше картинку посмотреть, так сложно угадывать конструктив...
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Засыпать землей (ПРС) можно и нужно, так как ПРС, это не грунт, а почва. Картинка здесь (файл во вложении). Кстати, там и мой конструктив ленточного фундамента для забора, который рекомендовал Вам.
     
  4. moleCAT
    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111

    moleCAT

    Живу здесь

    moleCAT

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Подмосковье
    Если речь об этой картинке, то там не засыпано.

    541e2164f254[1].png

    А шляпка, по краям, будет пропускать ливневую воду в щебень.

    Также, на картинке не указана толщина подушки щебня непосредственно под бетонной шляпкой.
    Какова она ?
    Достаточна ли она, чтобы высушить суглинок по краям и предотвратить задирание шляпки силами морозного пучения?
    Там где щебень - будет воздух и холод.
    Соответственно, глина (если сырая) может замерзнуть.

    С уважением:hello:
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Толщина подушки из щебня примерно равна слою ПРС. То есть, 15-20 см. Шляпку вообще можно сделать с уровнем прс, если его слой достаточно большой. Вот у Вас, к примеру, слой торфа 30 см. Это позволяет полностью утопить эту шляпку с учетом повышения уровня участка. Но, при наличии обводненного грунта, в виде пылеватого песка, я рекомендую геотекстиль под шляпку. Здесь надо понимать, что шляпка, это не универсальное решение на все случаи. Очень многое зависит от грунтовых условий, УГВ.
    Относительно попадания влаги и мороза я уже писал выше. Основной принцип конструктива с засыпкой стойки щебнем в том, что эта засыпка не подвержена морозному пучению. Если песок мелкой фракции, насыщенный водой, считается слабопучинистым грунтом, то щебень таковым не является даже при полном заполнении водой.
     
  6. moleCAT
    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111

    moleCAT

    Живу здесь

    moleCAT

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Подмосковье
    Уклончиво как-то...
    Замерзнет не щебень, а суглинок ПОД ШЛЯПКОЙ (по краям, согласно картинки).
    И поднимет шляпку, надавив снизу на несжимаемую прослойку щебня.

    P. S.: Торф тут не при чем, обсуждается общий случай данного конструктива.
    С уважением. :hello:
     
  7. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Нда, конструкция от косяков не защищена никак. ИМХО.
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Величина давления на края этой шляпки нивелируются самой структурой щебня. Впрочем, это теоретические изыски, я испытал эту методику отнюдь не на одном заборе:) Возможно, грунтовые условия были благоприятные во всех случаях, не исключаю такого варианта.
     
  9. moleCAT
    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111

    moleCAT

    Живу здесь

    moleCAT

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Подмосковье
    Разве он "сжимаемый" ?
    Если нет - то НЕ нивелируется. Поднимется вместе с ним.

    Скорее всего, так.
    Или, "пока не доказано обратное" (с) :hello:
    Может быть, все же, бетонную шляпку устроить традиционным способом ?
    И боковым стенкам сужение сделать вверх, чтобы давление от сил морозного пучения снизить ?
    Сваи такие бывают - сужающиеся вверх...
    Как-то так:

    294da85449ff[1].png

    А вообще, ИМХО, мне она кажется лишним элементом.
    Хватило бы водозащитной отмостки и пластиковой "скользкой" трубы.

    С уважением :hello:
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так в таком варианте диаметр лунки должен быть 40 см, что становится не рентабельным для такого варианта.
    Водозащитная отмостка, это серьезное усложнение конструктива.
    Смысл пластиковой трубы, это исключение касательных сил морозного пучения. Щебень в лунке решает эту проблему. Здесь важно заглубление столба ниже глубины промерзания грунта.
     
  11. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @moleCAT, Интересно. каким графическим редактором корректировали мой рисунок? :)
     
  12. moleCAT
    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111

    moleCAT

    Живу здесь

    moleCAT

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Подмосковье
    В случае с пластиковой трубой - не нужен щебень по краям - можно плотно ставить трубу прямо в грунт,
    на песчаную или щебневую подушку.
    Диаметр лунки уменьшается, при отсутствии бетонной шляпки, до внешнего диаметра трубы.
    Меньше копать...
    Не проходит воздух вдоль столба - выше теплоизоляция - нет промерзания под столбом.

    А так, если со щебнем делать - это просто "замена грунта" вокруг столба получается...
    В Paint :hello:
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я согласен, пластиковая труба минимизирует касательные СМП и при достаточно заглублении имеет ряд преимуществ указанных Вами. Но, эти преимущества являются и недостатками. Весьма сложно, при таком малом диаметре, попасть в разметку забора.
    А если совсем честно, то я за ленточный фундамент для забора. Да, по стоимости это дороже, но в разумных пределах. Зато качество и надежность не сопоставимы. А если учесть воротно-калиточную часть забора, то альтернатив серьезных не вижу.
     
  14. moleCAT
    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111

    moleCAT

    Живу здесь

    moleCAT

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Подмосковье
    Попадают же обычными столбами из металлопрофиля как-то... С предварительным бурением...
    Действительно дороже и капитальнее.
    Оправдано из архитектурных соображений. Красиво и солидно выглядит.
    Как вид ограждающей конструкции - вряд ли имеет преимущества.
    Этот малозаглубленный ленточный фундамент нуждается в утеплении или серьёзном дренаже грунта ПОД щебневой подушкой.
    Лента же, заведенная на глубину промерзания, по смоимости, превосходит фундамент дома.

    Ворота-калитку, конечно, можно связать фундаментом, особенно если планируется бетонный въезд.
    Эту входную группу можно даже на какой-нибудь покупной б/у плите ПАГ смонтировать, предварительно подсыпав подушку из ПГС.
    И жесткость будет и ровная поверхность проезда гарантирована.
    И площадь плиты достаточна для устойчивости от опрокидывания, в отличие от незаглубленной ленты.

    С уважением:hello:
     
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По крайней мере, лицевая часть забора должна выглядеть эстетично и красиво, как у меня:)
    Нет, утепления не требуется, а водоотведение от подушки, мероприятие обязательное.
    Такая лента не рентабельна для забора:hndshk::hello:
    Связать надо не только ворота и калитку, а еще и борта въезда:
    Ворота_001_графика.jpg