Щебень вместо бетонирования заборных столбов - работает ли? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день!
Так как являюсь далеким от строительства человеком, хотелось бы получить совета у завсегдатых строителей.
Планируется забор из профнастила.
Столбы 3м. 60*60*2. Поперечины 40*20*1,5
Собираюсь бетонировать, возможно частично бетонировать и бутовать.
Отсюда вопросы:
1. Могу ли я использовать более бюджетный щебень для забора? Известняковый вместо гравийного.
2. Какой фракции использовать 5-20 или 20-40?
3. Подойдет ли для этого бур 15 диаметра.
4. Для столбов под калитку и ворота желательно использовать больше диаметр?

 

5. В тульской области средняя глубина промерзания 120-140см. Критично ли будет заглублять столбы всего лишь на 110см. Или будет достаточно, если усилить столб пяткой или арматурой?

 

@ATHLON71,
Забор из профнастила своими руками - 3

 

Статью читал, там описаны основа и основные правила построения, но не на все вопросы я не нашел ответ.

 

@ATHLON71, УГВ какой? Почва пучинистая?
Бетонирование лучше не делать. Лунку на глубину промерзания (1,40 м). Насыпали немного щебня 0,4 м. Поставили столб на 1,10 м. Послойная трамбовка и проливка водой.
Щебень гравийный 5-20. Можно перемешать с песком.
Бур ф 180-200 мм.

 

@ATHLON71,

Однозначно нет. Только щебень прочный и остроугольный.

Под 20-40 придётся бурить лунки большего диаметра, нежели под 5-20. Чтобы между столбом и стенками лунки было достаточное количество щебня, и пучащаяся от мороза земля не передавала бы своё давление сразу на столб через всего один камень, еле поместившийся в щель при трамбовке. Смысл именно в том, чтобы щебня вокруг столба было много.

Нет. На щебень 5-20 минимум 200 мм бур, на 20-40, соответственно, больше.

Конечно. И толщина стенки не 2 мм, а хотя бы 3. И связывать столбы надо между собой. А то через зиму створки не сомкнутся. Как связывать - отдельная история, в двух словах не расскажешь. Если интересно, спрашивайте.

Нормативы рассчитаны не просто так. 120-140 это у вас максимальная глубина промерзания при самых неблагоприятных условиях, которые в принципе могут случиться в вашем регионе. То есть, например: сырая затяжная осень, потом резко ударяют морозы без наличия достаточного снежного покрова. И если вы заглубитесь всего на 110, а случится так, что промёрзнет на все 120-140, то тут никакая пятка не поможет. Грунт промёрзнет ниже вашего столба и попрёт его вверх вместе с этой пяткой. Поэтому лунку надо совершенно точно делать на глубину промерзания минимум.

 

Разберитесь какие характеристики у щебней, которые Вам предлагают купить, чтоб Вам не "втюхали"
известняк вместо гранита, но по гранитным ценам...
Крепкий известняковый щебень не хуже гранитного, особенно для Ваших целей.
Кроме этого, чем меньше гранита в доме, под домом и на участке, тем меньше радиационный фон и
его последствия .

 

Значит ли это, что ПГС лучше применять?

 

Можно и ОПГС, но по назначению в проекте...
Вопрос был немного о другом - качестве материалов, куда и как - другая история.
Вот и предлагается разобраться в марках гранитного, гравийного, известнякового щебней.
Отсюда назначение, условия применения, стоимость...
Вопрос часто задаваемый.
Вам что, где и куда надо?

 

Доброе время суток участники форума. Назрел вопрос по материалам для забора. Имеется профлист с16 2мм. Достаточно ли столбов 89х3 (столбы каждые 2м), 4 прожилины из бруска либо профтрубы 70х70/40х20х2. Высота столбов 4-4.5м. Лунки 2м, столб в земле 1.5м. Высота забора 2.5-3м еще не определился. Ветровой район 3. Имеет ли место быть таким листам (вес 1м2 -18кг) установленным на указанной обвязке, либо нужно пересматривать шаг столбов, заглубление, размер прожилин? Столбы будут забутовываться щебнем 5-20

 

Подскажите, пожалуйста, почему именно остроугольный? чем плох гравий?

 

Забор в щебне стоит, не перекашивается, все отлично.
Так же делал и навес-столбы бутовал щебнем, все хорошо. Но от вертикального перемещения столба щебень держит плохо-один столб пришлось вытаскивать, демонтировал его с лёгкостью.
Собираюсь сделать стойки под евро куб. Т. е. на четыре столба будет давить около тонны. Вот и задумался, как избавить столбы от вертикального смещения.

 

@СанькаСанька, А откуда возьмётся вертикальное смещение столба? Это ж если только лунка не на глубину промерзания и столб сразу на грунте там стоит. А так-то даже и представить не могу, что должно случиться, чтобы столбы вверх попёрло...

Если ваша мысль о том, что надо обезопаситься от смещения столба вниз (продавливание под действием нагрузки в 250 кг на столб), то, мне думается, достаточно просто увеличить площадь опоры, сделав её плоской, приварив небольшие квадраты или круги на нижний торец столба. И точно не уйдёт вниз.

 

@silentman5, Весь смысл забутовки столба именно в щебне вокруг него. Не впитывая воду щебень даже в плотной забутовке остаётся условно подвижным при действии на него силы пучащегося в мороз грунта. Грунт давит на щебень, который в этот момент начинает просто смещаться один камень относительно другого, не передавая напрямую на столб силу давления грунта. Почему именно остроугольный? Потому что для хорошего удержания (защемления) столба щебень при трамбовке должен расклиниваться в лунке. Причём, когда трамбуешь, создаётся ощущение того, что ничего там и не расклинивается, щебень как-будто просто перемещается под твоей трамбовкой... Но на самом деле всё ок. Слой за слоем всё прекрасно расклинивается и отлично держит столб в будущем. Если будет округлая галька или гравий со сглаженными краями, расклинивания не будет, произойдёт просто плотное заполнение лунки. А при постоянных динамических нагрузках на забор (раскачивание от ветра) столбы постепенно расшатаются и неизбежно наклонятся. Точно так же не рекомендовал бы забутовывать столбы и готовой ПГС, где много песка и мало камня. Песок текучий, не расклинивается, он неизбежно поспособствует расшатыванию столба в будущем. Хотя кто-то и делает так, и потом даже утверждают, что у них со столбами всё норм.
Моё мнение: только щебень или остроугольный колотый гравий твёрдых пород.

 

Решение с щебнем очень хорошее но через щебень все равно будет идти вода. Знаем, пробывали раньше такую практику. Какое то время ровно стоит, но рано или поздно столбы начнуть гулять, а если ещё и забор если из профлиста из-за ветров нагрузок начнет кренится сильно.