F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 3

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем YuraDobridenev, 01.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Алексей_Нечаев
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960
    Ох и погарячились вы с выводами... Есть и плиты без ребер но УШП именно с ними
     
  2. A-Karasyov
    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61

    A-Karasyov

    Живу здесь

    A-Karasyov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61
    Бесспорно так. Только не забудьте, ещё есть разумная (и просчитанная, обоснованная расчётом опять-таки) достаточность. Если на это наплевать, как вы это представляете, то почему всего лишь 200? Ведь 300 мм ещё лучше будет распределять, а 500 мм так вообще идеально будет, разве нет?

    Да и что? Ещё вода мокрая, солнце жаркое, трава зелёная. К чему разные слова, значение которых вы так и не можете до сих пор понять?
    И причём тут ЭППС, если в оригинале всё делается ППС? Дешевле на круг значительнее. Опять это исключительно ваше мнение, которое обязаны все принять и сделать?
     
  3. Алексей_Нечаев
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960
    Что касается видео.
    Все логично, УШП тут ни каким боком обвинить нельзя! Все упирается в человеческой фактор. Те люди, если внимательно послушать все до единого на этот фактор ссылаются. Ещё некая степень шизофрении что что то обязательно будет не так что то должно пробиться прохудится и т. д.
     
    Последнее редактирование: 30.07.19
  4. A-Karasyov
    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61

    A-Karasyov

    Живу здесь

    A-Karasyov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61
    Смотрим простой чертёжик, но наглядный.

    При обычном не сильно тяжёлом домике, скажем из газобетона:
    Площадь балок шириной 30 см - 15 кв. м. при толщине 250 мм это 3,75 куб. м. бетона
    Площадь стяжки 81 кв. м. при толщине 100 мм это 8,1 куб. м. бетона
    Итого 11,85 кубов.

    При общей толщине 200 мм всей плиты - 19,2 куб. м. бетона.
    То есть просто так типа "я так подумал" необоснованный перевод бетона 7 кубов налицо.
    Каков смысл? Можно обосновать или оставим всё-таки это на долю ваших фантазий?
    "Хотел как лучше, но вон оно чё получилось".
    Вам, надеюсь видны уже стали глупости которые вы пишете? Или ещё это не очевидно?
    Модель.jpg
     
  5. Алексей_Нечаев
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960
    Я вас поддержу. Сколько бы раз не поднимался спор из за этой технологии, противники ссылаются только на субъективные факторы и практически все не отрицают что УШП можно делать! Только его расчёт очень сложен, его должны делать не профаны, да и заказчики должны быть адекватные люди. У меня кент собрался строить дом так зная его ментальность от УШП я его сам отговорил, потому как у него на стадии отделочных работ. Может появится желание передвинуть несущую стену в общем в нашем мире каждому своё...
     
  6. komend
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.477
    Благодарности:
    2.155

    komend

    Живу здесь

    komend

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.477
    Благодарности:
    2.155
    Адрес:
    Москва
     
  7. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    @komend, кто вам сказал высокий? 2-3 ступени нормальный цоколь. Не нравится цоколь, вынемите немного грунта изнутри ленты и живите без цоколя, отгребая снег от декоративной отделки фасада, но подполье, при этом, будет.
    Кто вам мешает сделать ТП над подпольем по плитам и утеплителю? Что за глупый вопрос?
    Вентеляция подполья это 2-3 отверстия 100мм, чисто вывести застоявшийся воздух. Вентелировать для отведения влаги не нужно, если все накрыть плёнкой с небольоим заведение на стены. Решение копеечное, простое и долговечное. На путях основных коммуникаций можно по плёнке разложить б/у ленолеум, чтобы не портить плёнку.
    Всё делается элементарно и просто, не нужно всасывать из пальца проблемы. А сейчас что автомобили и технику делают одноразовые, что дома, главное пропиарить получше. Бюджет рекламы чего либо больше чем бюджет самого производства. Что будет дальше?
    Ну а на счёт философского вопроса и вашего отношения к перегородкам из полнотелого кирпича, тут все проще и ничего философского. Дело в том, что я говорю про дом, а вы про каркасную времянку-дачку периодического проживания наездами. Понимаете суть? Суть в том, что ваши доводы, аргументы и взгляды абсолютно негодны в дискуссии, речь в которой ведётся про дома.
    То, про что вы ведёте речь, можно строить даже без полноценного фундамента в классическом его понимании. Что, впрочем, многие и делают.
     
    Последнее редактирование: 01.08.19
  8. komend
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.477
    Благодарности:
    2.155

    komend

    Живу здесь

    komend

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.477
    Благодарности:
    2.155
    Адрес:
    Москва
    @YuraDobridenev, а Дом обязательно должен быть из кирпича? Батенька! Да Вы просто ретроград... Я столько вижу брошенных каменных Домов, люди строили, а сейчас отопить их не могут... Я и сейчас могу спокойно из Москвы включить дистанционно обогреватель (масляный, 1 шт) и через 8 часов приехать на теплую дачу (+18 внутри, минус 20 снаружи). Ваш каменный мешок сколько нужно греть на Новогодние праздники например? Я так наоборот считаю тех, кто сейчас строит из кирпичей просто не разбирающимися людьми.
    Вес -гигантский.
    Отопление-затруднено
    Отделка под вопросом (всякие штукатурки имеют тенденцию лопаться и внешний вид от этого страдает, если же ставить сайдинг или еще какой отделочный современный материал-то какая разница из чего стены?
    потом надо учитывать... что у меня есть хорошая квартира...Где все из бетона и камня, поэтому я просто хочу приехать на дачу и любоваться деревом, дышать запахом смолы, а не кирпичной пылью... Так что не надо ЛЯ ЛЯ ЛЯ,

    так же как и с ТП по перекрытиям... Вы способны посчитать сколько будет стоить их обустройство? Напомню, в основном тут собрались ЧАСТНЫЕ застройщики, у нас нет в наличии Крана. бетононасоса, и т. д. Городить сначала перекрытия, а потом поверх них делать ТП? простите маразм, двойная работа..Опыт УШП показывает, что не так уж страшны страшилки про отгребания снега и т. д. 2-3 ступеньки-это 60-90 см... А теперь подскажите, а как собственно попадать в это подполье? в каждой комнате будет люк? Ну что бы можно залезть и посмотреть коммуникации? (ведь перекрытия с ТП явно не в воздухе висят, по идее в ленточном фундаменте под каждую стенку идет своя лента? С ужасом представляю, если будет протечка в этом подполье... бассейн под домом же? ведь все эти 60 см наполниться водой могут, а Вы даже не заметите проблему... пока по всем стенам грибок не поползет
     
  9. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Вы даже не представляете, сколько ерунды наговорили.
    Плиты перекрытия монтируются краном, а не бетононасосом. Кран в наличии иметь не нужно, его нанимают за деньги, вместе с водителем. Это может сделать любой частный застройщик.
    Опыт показывает, что 2-4 удобных ступеньки крыльца, не представляют сложности даже для 90 летнего человека, если он не на инвалидной коляске, в прочем и 2х летние дети нормально с ними справляются. Лучше бы с таким рвением заботились о том, чтобы в самом доме не было лестницы, вот где геморрой.
    В подполье достаточно попасть с одной точки, а там есть окна в ленте, делаются они элементарно. Обычно достаточно 1-2 таких окна, потому что при плитных перекрытиях не нужно делать миллион клеток, с опорой под каждую перегородку, перегородки устанавливаются на плиты в любое место. У меня под кухней погреб, из погреба люк в подполье. Все просто.
    Я сейчас вам объясню, раз вы не в курсе. Дом это не дача, не сарай, не палатка, не шатер и даже не проходная баня. Это сооружение в котором постоянно живут люди. Постоянно. И его не нужно раскочегаривать за 2 часа, как захотелось съездить на шашлыки и залить клямку. Дом должен обладать максимально возможной теплоаккумуляцией. Аккумулировать в нем должны все элементы. И перекрытия и перегородки. Чтобы при внезапной аварии и отключении отопления, в доме можно было жить как минимум ещё 2-3 суток, до исправления поломки. Массивность внутренних конструкций обеспечивает теплоинерционность всего дома, что, в свою очередь, позволяет не замечать перепадов наружной температуры. Для дачи это совсем не обязательно. Для дачи, вообще, мало что обязательно. Главное разогреть побыстрее, перед гулянкой.
    Обычно, фосад имеет свес над цоколем. Это оптимальное решение, для сохранения первоначального вида отделки. И если в доме без крыльца можно устроить фальш цоколь с цокольный отделкой, то фальш свес будет выполнить не так просто, как это делается в классическом варианте. Плюс, с крыльца очень хорошо сметается снег от дверей, чего не скажешь, про ваниант, когда двери от земли. Их придётся делать с открыванием вовнутрь, что далеко не всегда удобно. Конечно, не во всех регионах и не на всех участках. Бывают участки, ситуация застройки на которых обеспечивает сметание ветром снега. Но надеяться на это, при строительстве будет только очень отчаянный застройщик, мягко его назовём.
    Отопление в таком доме затруднено только в ваших фантазиях. Никто никогда не запрещал утеплять любые конструкции из любого материала. Штукатурки лопается тоже только в ваших фантазиях. Вы занимаетесь высасыванием из пальца каких-то смешных причин, чтобы оправдать постройку времянки из палок. Но зачем это делать в теме про ушп. Строение из палок для дачи можно строить на любом фундаменте. И ушп для дачной времянки далеко не самый лучший вариант. Вряд-ли она может быть лучшим вариантом хоть для чего-то. Хотя, теоретически, это возможно. Особенно если срок службы всего строения очень ограничен.
    А чтобы дерево понюхать, сходите в лес или положите сосновую доску около подушки прямо в квартире. Для этого строить дом не нужно. Мой дом находится в городе, леса мне достаточно на природе, дом на природе мне для этого не нужен, зачем он мне там?
     
    Последнее редактирование: 01.08.19
  10. komend
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.477
    Благодарности:
    2.155

    komend

    Живу здесь

    komend

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.477
    Благодарности:
    2.155
    Адрес:
    Москва
    @YuraDobridenev, Чудак Вы человек...Это Вы из всех сил пытаетесб очернить УШП

    Теплоемкость? так она в УШП есть! 15 кубов бетона это Вам батенька не тонкий слой наливного пола поверх ТП... А стало быть зачем нужны тогда теплоемкие стены сильно? Умилил своим погребом под домом...Это прям нынче моветон, редко кто так делает, не нужен он под домом...(лишние заботы как спасти от затопления, видел не раз, как водичка дорогу находит...И иметь под Домом вонючую яму с влагой...Это развлечение для самых упертых Неразумных...
    Вроде взрослый человек, а пишите какие то небылицы...Или Вы просто откровенная жертва ЕГЭ? Дом есть Дом... и он должен выполнять свои функци... По желанию владельца, а не по своей прихоти. Карка в связке с УШП куда технологичнее и практичнее чем Ваш летночный фундамент с погребом, смотровыми окошками, кирпичными перегородками и т. д. Если Вы используете Дом как квартиру, то есть сидите в нем и нос на улицу не высовываете, то высокая лестница на цоколе именно Вам подойдет... Я почему то за день сто раз туда сюда бегаю...(жалею, что сейчас Домик на ленте стоит высокой, вот нафига мне эта высота нужна?) но тут уж какой был фундамент, на такой и пришлось ставить... А уж для себя я запланирую как именно мне удобно!
    Если у Вас нет другого жилища, до Дом это где постоянно живут люди... Но у большинства есть квартиры...в которых мы живем и работаем по 5 дней в неделю... И мне совсем не было желания строить себе загородный Дом рядом с мегаполисом...Мне важен чистый воздух, настоянный на соснах и березах воздух без всякого смога и пыли...Увы, каждый день не наездишься, ибо у меня от дачи до квариры 120 км

    Кстати...Вы столько рассказываете про свой дом, а можно на него посмотреть? как выглядит, как сделана внешняя и внутренняя отделка? тот же самый погреб? Фото того самого окна в фундаменте... Вы очень далеки от стройки, если считаете, что так легко загнать на участок сначала бетононасос лить ленту...потом кран и большую технику с перекрытиями. потом опять бетононасос что бы залить ТП стяжкой... Не к каждому участку сможет подойти большегруз, мне когда привозили будующий погреб и кольца на септик 250 метров задом сдавала "шаланда" и то еда извернулась (благо погода была хорошей). В случае УШП нужно всего 1 раз организовать такой заезд, в Вашем же случае минимум 3 раза...а это лишние деньги, лишние волнения и т. д.
     
  11. A-Karasyov
    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61

    A-Karasyov

    Живу здесь

    A-Karasyov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61
    То есть в только такое можно в некаменных домах делать? В каменных невозможно дистанционно включать радиатор? А не подскажете почему?
     
  12. A-Karasyov
    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61

    A-Karasyov

    Живу здесь

    A-Karasyov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61
    А в УШП где люк, чтобы смотреть коммуникации можно узнать?
     
  13. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Это вы не смешите с 15 кубами. У меня стяжка всего на 30мм тоньше вашей ушп. И толще она быть не должна, и так слишком медленная реакция излучающего элемента. Без массивных перегородок и бетонных перекрытий ваша ушп это пшик.
    Моветон это рассказывать человеку, пользующемуся погреб ом уже 8 год, что у него там сырость и вода. А я-то дурак все думаю, как там ещё выше влажность поднять, а там и так лягухи квакают, оказывается.
    Если вы не смогли купить себе землю в городе или рядом с городом, а отслюнявили только на участок за 120км, то это ваши проблемы. Мне участок на таком расстоянии от города даже даром не нужен, даже сразу с домом из палок, если его нельзя будет продать. На природе я бываю чаще чем вы на своей даче за 120км. Это вы самостоятельно себе организовали такой удивительный геморрой, никто в этом не виноват.
    Вы совсем не в теме, я смотрю, а ещё пытаетесь мне что-то предъявлять, мол я чего-то не понимаю. Рассказываю, запоминайте. Для ленты абсолютно не нужен бетононасос, она заливается обычными миксерами. Не нужен бетононасос и для заливки стяжки, это ваша фантазия, не более. В чем проблема подогнать кран для монтажа плит перекрытия, вам наверное лучше знать, т. к. это у вас дача за 120 км с 2х метровыми проездами. У меня такой проблемы не было, как и у большинства остальных, кого я знаю.
    Вы меня веселите. Лишние волнения по поводу крана, для того, чтобы потом жить в нормальном доме? Вы серьёзно? А то, что потом в процессе всей жизни находишься в доме из палок, а все коммуникации похоронен, как должники в бетон в 90х, это прямо релакс.
    Посмотреть на дом не можно. Я сейчас не у компа, да и желания выставлять фото для вас у меня отсутствует. Можете считать мой дом фейком, я не расстроюсь.
     
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.218
    Благодарности:
    41.052

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.218
    Благодарности:
    41.052
    Адрес:
    Эстония
    ,Да и машина не нужна людям...:no::(
    Можно на трамвае и автобусе ездить...:super:
     
  15. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Вы опять не в тему.
    Вот представляете, не нужет и все тут. Во как удобно, даже заливать её получается под крышей, а не под дождём или открытым солнцем и по трубам, при их размотке, можно даже в мягких тапочках ходить, а не в керзачах облепленных глиной. Это же не косяковая ушп. Прикинь?
     
Статус темы:
Закрыта.