F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В любой есть и плюсы и минусы, а в ушп существенных минусов куча а плюсы... ну совсем невнятные, надуманные. Что не плюс, так на деле больше минус, чем плюс. Разве что для стройбанов, сразу за все этапы деньги в одну бригаду сливаются. Не просто так у ушп на столько агрессивный и навязчивый пиар.
Если бы дядька накрыл грунт плёнкой, а вместо лаг положил плиты, то он даже и забыл бы из чего у него там что сделано.
Замурованная канализация и не только канализация (в ушп), плоха тем, что уменьшает срок службы всего дома в целом до того срока, как появятся проблемы. Можно, конечно, и на улицу продолжать бегать в сооружение типа сартир и в умывальник руки мыть сливая в ведро.
Срок службы железобетон и резины или пластиков, как бы немножко разный и ничего с этим не поделаешь. Также есть куча непредсказуемых факторов, которые могут быть причиной выхода из строя какой либо из систем.
Гильзы-шмильзы это все мертвому припарка, больше для поговорить.

 

А с чего вдруг у грамотно замурованной канальи должны возникнуть проблемы?

Любая проблема с любым фундаментом, это ровным счетом проблема исполнения конкретного фундамента.

Ну положит он пленку, то есть пленка будет вечно служить, а рыжая каналья у которой срок службы лет сто, с ней что должно случится?
Опять же вопрос конкретного исполнения, в дядькиной ленте нет доступа ко всей части фундамента, как он должен пленку заменить в случае чего? Опять геморой исполнения.

Видел раньше речь шла про гипотетический потекшие уплотнения в стыках. Ну и что? Домашняя канализация напорная? Там вода стоять не должна, так что грош цена той ссущей уплотнительной резинке.

И опять же про гильзы, по сути с канальей мне это действительно видится бредом, для всего остального просто замечательно решает гипотетический проблемы.

Что касается пиара. Если речь идет о самострое, то на ушп можно неплохо сэкономить: фундамент+черновой пол+ утепление. Если конечно геология позволяет.
Если речь идет о продавцов которые вааривают его, то здесь все легко. Фундамент по сути достаточно технологичен, требует большого количества тонкойтработы на этапе фундамента, можно больше денег выкачать. Вот и весь секрет втюхавания, как по мне.

Но это не отменяет того, что к своему месту УШП действительно хороша и позволяет сэкономить при самострое.

 

А вот срок службы, у пластика для уличного использования, как мне думается, как ни крути, но больше чем у железобетона.

Да и нахрен нужен вечный дом? Захватить полтора трудоспособного поколения и хватит, лет 40-50. Дальше дом себя изживает.

 

Как меня всегда веселят эти слова. Кажется достаточно сказать "грамотно выполненная" или "соблюсти технологию" и никаких проблем гарантированно не будет. Не бывает такого. Это только фразочки для успокоения и развода строящихся хипстеров или новомодных дровосеков с бородами из барбер шопа и в узких коротких джинсах без носков. Им такое можно прогнать, прокатит.

Дядька не сделал пароизоляцию грунта и доступ в подполье. Кто ему за это виноват? Я что-ли?
Протечь может все что угодно и где угодно, от канальи до труб ТП. Это мы ещё пенопласта не касались, с его неопределённым сроком службы, особенно под нагрузкой, которого я так и не добился ни самостоятельно, ни при помощи ушпистов. Один, правда, предлагал за деньги свести с каким-то профессором, но мне такие услуги и даром не нужны, я интересовался официально заявленным сровюком службы под нагрузкой, который производители не могут озвучить. Там даже течь ничему не нужно.
Фундамент более проблемный, чем ушп, даже придумать сложно. Даже долбаные говносваи, при своей очевидной ненадежности и сопливости, по многим пунктам выигрывают у ушп, если их шаг сделать с хорошим запасом.

 

Да вы похоже рукожоп по жизни. Мы то тут причем?

 

Ну, это только вам так думается, а на самом деле все далеко не так.
Ну и дом на 40 лет это тоже один из пунктов современной пропаганды. Да даже тупо по стоимости. Дом на 40 лет упорно не хочет стоить меньше чем дом на 150.
Вы уверены, что у следующего поколения, вообще, будет хватать на пропитание и коммуналку, не говоря уже о сносе старого и постройке нового дома?
Вы уверены, что у следующего поколения будет возможность получить разрешение на новое строительство?
Вы уверены, что безпроблемной работы коммуникаций хватит на полтора поколения? А, как вы думаете, какую цену будет иметь через полтора поколения дом с проблемами, которые технически невозможно устранить, по крайней мере, за адекватную цену?

 

Так в том и весь прикол, что экономии там копейки, в общей смете стройки, а недостатков и проблем гора. А среднестатистический застройщик, естественно, даже не может себе представить во что это может вылиться в будущем. Он видит только хвалебные крики, умные слова, про технологичность и новаторство, целый ворох различных положительных отзывов от людей даже толком не успевших пожить в своих домах, красивые картинки разложенного пенопласта и ровненькие клеточки арматуры на нем и ровную затертую вертолетами поверхность (которая, обычно, не особо-то и ровная, как оказывается в последствии).

 

Экономии там очень прилично, для тех у кого карман не резиновый.

А вы похоже на широкую ногу живете, предлагали ленту ранее плитами перекрыть. Вы похоже себе если и строили или строите или будете строить, не много не мало замок будет, не иначе.
Вам понятие бюджет знакомо?

 

Вы невнимательно читаете. Я в этой теме сравнивал стоимости, а потом об этом раз 5 напоминал. Сравнивали себестоимости потфакту, т. е. фактические затраты при самостоятельном строительстве. Мне пришлось немного пересчитать на одинаковые размеры, но от этого погрешности не будет. Разница вышла реально небольшая, но и полученный результат тоже отличается. Сравнивали фундаменты под дом из палок и каменный дом с двумя уровнями плит перекрытия и перегородками из полнотелого кирпича. Понимаете разницу в нагрузкеи разницу эксплуатационных характеристик возможностей, сроков службы и рисков? Ну там ликвидность ещё и всякие плюшки бонусом. Ни одна копейка из этой разницы зря не потрачена.

 

Фантаст, не иначе. Жюль Верн нервно курит в сторонке.

Есть понятие достаточности.
И вы видимо далеки от него.
Замки каменные сейчас по карману очень немногим.

А чего уж там, давайте оба расчета сюда, ну или ссылку на него, если он ранее был.

 

Ну, фантаст, так фантаст, меня тут ещё не так называли, мне фиолетово. У меня нет задачи переубедить твердолобых, без них не так прикольно.
Сравнение я делал для себя, выкладывали только фактические затраты комплексами, с последующей корректировокой для приведения к одинаковом состоянию, для сравнения. Если вам нужно поищите, но смет с печатями и подписями сметного отдела там нет. Для себя мне такого сравнения достаточно, я же не пиарщик ушп или чего-то ещё, у меня нет необходимости склонить к нужному мне выбору максимальное количество потенциальных клиентов. Пишу тут чисто ради собственного развлечения. Надоест, перестану.
Вот почему все твердят одно и то же, кто вас программирует? Почему, если каменные, то не иначе как замки и почему это не по карману, если ценник выходит одинаковым? Я понимаю, что есть заинтересованные группы, которые распускают эту ахинею, но у застройщиков же должны быть собственные мозги и немножко денег на калькулятор. Хотя, даже не нужно покупать калькулятор, он сейчас есть в любом телефоне. Я даже не говорю про разницу характеристик, а чисто про стоимости.

 

А вот и сущность ваша вскрылась. Вы тупо тролль.
Я к вашим словам еще как то серъезно пытался относиться, оказалось не стоило.

 

Вы меня очень расстроили)
Мужайтесь, я вам скажу по секрету, тут 99% пишут по той же причине. Кроме тех, кто ищет клиентов, конечно.
А как вы думаете, зачем какому нибудь человеку, не предлагающему своих услуг и уже построившему дом или закончившему этап на данную тему, тут что-то писать, если у него не возникло проблем?
Шаблон разорвался?
Вон Володя, совсем, без форума и темы про ушп уже жить не может. Днями тут сидит спасибкает. Как тема затухнет, так у него хандра. Посмотрите как обрадовался моему появлению, отлистайте назад.

 

Хороший тут треп. Слежу давно за ушпистами и антиушпистами. Прошел все стадии от очарования, до реальности. И про дом из палок на сваях думал, и про сип на ушп, и про прочую впариваемую муть. Хорошо жена умная попалась, помогла открыть глаза и вдумчиво разобраться. Как комфортно живется мышам в утеплителе и муравьям в пенопласте.

Ну а если серьезно, YuraDobridenev почти во всем прав. Делать надо просто, надежно, недорого и с минимальным риском возможных косяков. Желательно выбирать проверенные решения, желательно ремонтнопригодые, желательно самому во всем разобраться.

И доказывать он никому ничего не хочет. Просто у него душа болит за жертв маркетинга. Глаза хочет людям открыть, тем кому это решение не подойдет. Это не называется троллингом. Это называется помощью.

Мне ушп не подошло по причине тяжелого дома и нежелания делать инженерные системы на этапе стройки. И технически и финансово. К тому же, у меня не было выверенного проекта с точным расположением каждой водорозетки. У нас живой проект, стройка - это 2-3 года, и за это время хотелки и обстоятельства могут поменяться.

 

@Lehis78, но все же плита

А если Вы внимательно читали, то тут вообще против любого плитного фундамента.