F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 3

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем YuraDobridenev, 01.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Даём, скажем польскому проектировщику, точное ТЗ. Оговариваем сумму за его работу, и всё. Он не будет знать, даже очень приближённо, сметную стоимость будущего фундамента. Да ему это и не нужно. Он получает деньги за проектирование, независимо от стоимости фундамента
    А вот, сметчики, работающие в строительных организациях, и "проектирующие" фундаменты, которые будут строиться их фирмой, изначально "заряжены" на увеличение объёмов, т. к. их доходы формируются из доходов организации.
     
    Последнее редактирование: 21.08.19
  2. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Может перезаклад, а может и недозаклад. Скорее всего "проект" там только в голове у прораба. Очень маловероятно, что строительные компании будут разрабатывать полноценный проект для частного заказчика. Вот и Нечаев показал только некую смету, а проект не показал. Видимо потому что этого проекта просто нет.
     
  3. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Т. е., технико экономическое обоснование выбора именно такого фундамента он провести не сможет? И зачем мне, проект, реализация которого неизвестно сколько стоит?
     
  4. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Я думаю, что так и есть.
    Возможно, что имеют в "загашниках" пяток "типовух" на все случаи жизни.
     
  5. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Наоборот. В состав его работы это входит, если Вы это предварительно обговорите.
    А реализацию Вы посчитаете сами. Ведь поляк не знает стоимость Ваших материалов, стоимость работ, стоимость транспортных расходов, стоимость непредвиденных и накладных расходов и т. д.
     
    Последнее редактирование: 21.08.19
  6. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Не. Там все строится на опытном прорабе "я 20 лет такие фундаменты строил". Расценивают такой фундамент из опыта строительства.
     
  7. Алексей_Нечаев
    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Алексей_Нечаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.14
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    960
    Обращались в два архитектурно проектных бюро, и блин вот такая вот лада. Я когда вклинился в суть вопроса они делая проекты тупо говорят что мы всем так строим, а перезаклад по фундаменту там приблизительно не на полуторо этажный дом, а как минимум на 4 этажку.
     
  8. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Тут есть масса нюансов.
    Есть способ расценки проектных работ, зависящий от сметной стоимости и составляющий 1-10%. Вилка довольно большая. В рамках нее и происходит договор между заказчиком и проектировщиком.
    Есть способ расценки по трудозатратам. Определяется количество человеко-часов специалиста определенной квалификации для проектирования конкретного сооружения. Есть соответствующие сборники. Человека часы умножаются на стоимость 1 часа работы такого специалиста (величина нормирована государством) - это и есть стоимость проектных работ.
    Есть способ расценки стоимости проектных работ по величине натурального показателя (площадь, объем). Расценка производится по имеющимся сборникам. Стоимость корректируется в зависимости от разных усложняющих или облегчающих факторов.

    Вот, например, сколько бы стоил проект частного дома с мансардным этажом, размерами 10х10 м в Беларуси. Значение натурального показателя 200 м2 (площадь этажа + площадь мансарды). По сборнику определяем, что трудоемкость проектных работ - 31 человеко-день.

    upload_2019-8-21_13-19-27.png

    Стоимость 1 человеко-дня исполнителя 14 разряда на январь 2019 года - 189.71 руб. Таким образом стоимость проекта была бы 31*189.71=5881 руб. Это 190.5 тыс. российских рублей. Стоимость КР составляет примерно треть от этой суммы, то есть 63.5 тыс. руб. Фундаменты - это примерно 25% от стоимости всего КР, то есть 16 тыс. руб. Это расценка для Беларуси, переведенная в российские рубли без учета корректирующих коэффициентов.
     
  9. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Спасибо. Всё очень понятно и доходчиво.
    Вопрос: правильно ли я понимаю, что друг А. Нечаева мог бы обратиться к какому-нибудь частному проектировщику, и за 16 тыс. руб. получить проект фундамента?
    Я понимаю, что 16 тыс. это, как бы нижний предел. За 26 тыс. руб. реально получить нормальный проект фундамента для дома 10х10 ? Или нет?
     
  10. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Расскажите как можно провести технико-экономическое обоснование не зная стоимости материалов, работ и т. д?

    За свои деньги я еще и работать должен? :)
     
  11. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    У таких исполнителей, работающих в частном порядке могут быть разные расценки. Они ж сами себе устанавливают их. Лично у меня цены на проект фундаментов начинались от 15 тыс. Ну, в каких-то исключительных случаях я мог бы снизить стоимость, если там было бы все очень примитивно. Мог бы конечно и повысить стоимость. Например если сложная конфигурация дома или сложная геология. А еще частнику может понадобиться не полное проектирование. Но если говорить в среднем, то у меня бы полный проект фундамента стоил 15-20 тыс и это вполне укладывается в нормативную расценку, а что там у других - черт его знает :)]
     
  12. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Т. е. частный проектировщик будет 31 день работать, не покладая рук, за 16000 рублей? Это чуть больше минимальной оплаты труда в России. :)
     
  13. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    31 - это трудоемкость всего проекта, а не фундаментов. И стоит это 190 тыс. :)]
     
  14. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Он прочитал не очень внимательно.
     
    Последнее редактирование: 21.08.19
  15. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Не работайте. Вам с удовольствием сделают смету, а Вы заплатите "фирме" 811 тыс., и спокойно спите.
    Не мучайтесь. Отправьте поляку данные по стоимости всего и вся. И дело с концом.
    Не нужно создавать проблемы там, где их нет. Сейчас всё легко и просто.
    Связывайтесь с поляком по Скайпу, и он всё решит, посчитает и отчитается за работу. :)]
    П. С. А если не нравится поляк, обратитесь к В. Таллину. Он Вам шведа "подгонит".:|::aga:
     
    Последнее редактирование: 21.08.19
Статус темы:
Закрыта.