F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 3

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем YuraDobridenev, 01.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Именно. Достаточно верно подобрать ширину подошвы.
     
  2. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.316

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.316
    Адрес:
    Москва
    Не было бы? Да не, было бы хуже...Только позже...Сюда заодно можно приплюсовать счётчик на воду (если имеется таковой) Текло бы себе и текло под пол..И никто бы об этом не знал...:faq::(
     
  3. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Фигня полная. Во первых классически ТП выполняется в стяжке, а под стяжкой основная плита пола. Так вот если бы проравало, то на стяжке сразу бы были видны следы замокания.
    Это раз. А два - из под фундамента бы ничего не вымыло (потому как в принципе не возможно). Не было бы доп деформаций.
    Все произошедшее у человека из-за конструкции 3в1 и особенностей высокого заложения и насыпи которую возможно размыть.
     
  4. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Как я могу раскрыть назначение того, что не нужно? (напоминаю, мы про ИЖС, а не про вообще).
    Я так и не услышал ни одного аргумента ЗА - что может случиться, если подбетонку не сделать? При условии правильного и аккуратного исполнения всех работ (ключевые слова подчеркнул).
    Наверное, так хотите, что невнимательно читаете)
    Если проектировщик из этой же фирмы - он что, должен сокращать объёмы и заработок своей фирме в угоду интересам заказчика? Разумеется, он будет проектировать так, как выгодно фирме.
     
  5. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Соглашусь, но при одном условии - правильно запроектированного и построенного. А не как предлагает Проектировщик - арматура не нужна, гидроизоляция не нужна...
    Почти подобное видел в 14-м, около станции Павелецкая-товарная. Три кирпичные пятиэтажки 50-х годов прекрасно стояли, и вдруг откуда-то попёрла вода, в подвалах по пояс. Правда, пока не провалились, насосы качают круглосуточно, но...
    Никаких глобальных строек в радиусе километра нет.
     
  6. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Очень хорошо. Значит, для вас не составляет никакого проблемы написать, какие негативные последствия могут быть, если под МЗЛФ не сделать подбетонку толщиной 100 мм.
    Но вы почему-то не пишете...
     
  7. komend
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    2.134

    komend

    Живу здесь

    komend

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.458
    Благодарности:
    2.134
    Адрес:
    Москва
    Простите...Вы похоже совсем не понимаете смысла и устройства УШП...или не хотите понять..Попробую Вам объяснить... В УШП идеальным считается, когда прогрет ВЕСЬ бетон! специально делают петли в том числе и поглубже и почаще..(что бы избежать так называемой "зебры"). Бетон нагревается до 28 градусов, больше и не надо...но он нагревается ВЕСЬ (да возможно долго, но в УШП не используется система отопления от котла на твердом топливе как правило! Ибо температура телоносителя около 30 градусов-такое можно достичь на Элетрокотле, на газовом или как я хочу на ТН (тепловом насосе). А уже Бетон выступает в виде большой батареи. И тут особо нет разницы, глубоко в теле бетона заложена труба или нет, повторюсь идеально когда прогрет весь массив!
    у @Gippen, возможен более долгий прогрев плиты... Но если жилье ИЖС и обогрев работает постоянно в автоматической режиме НИКАКИХ проблем НЕТ! (вспомним старую добрую кирпичную печь...Раньше в деревнях ее топили каждый день, дрова прогорели-а она еще сутки давала тепло...Но ! Я был у товарища, который топил замороженную печь. Это треш-огонь гудит, комфорка красная, а тепла толком нет... Только на следующие сутки более менее прогреваются стены..Но уж если перетопил-то открывай не открывай окна все равно жарко будет...)
     
  8. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Вода поперла, а пятиэтажки стоят? ну вот и весь вопрос.
    А если представить что под УШП Попрет вода?
     
    Последнее редактирование: 05.04.19
  9. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Просто Вы лучше знаете. Зачем мне Вам объяснять?
     
  10. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Ессно. Только есть минимум, а есть и максимум. И когда где-то подрезали, а где-то залили, то труба на разных расстояниях от поверхности. Она будет по-разному прогреваться. Ну и 20 см бетона греть еще то удовольствие. Хотя в случае отключений, это конечно может спасти. Но разогрев/нагрев и изменение температуры - будет проблемой.
     
  11. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
  12. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Одна из основных функций подбетонки - предотвращение утечки цементного молока из бетона. Это любому студенту известно. Кроме того, защита фундамента от воздействий грунта. При отсутствии стяжки защитный слой увеличивается до 70 мм.
     
    Последнее редактирование: 05.04.19
  13. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    О, уже что-то конкретное!
    1. что мешает молочку протекать через щели между подбетонкой и опалубкой?
    2. что мешает проложить по подушке полосу гидроизола/ полиэтилена и т. п?
    Каких именно воздействий?
    Намоканию и кап. подсосу препятствует щебень и гидроизол.
    Пучению препятствует утепление отмостки.
    Просадкам и т. п. подбетонка М100 не поможет.

    Кстати, Проетировщик утверждает, что гидроизоляция ленты не нужна, и щеб/песч подсыпка основания тоже. Странно, но я ни разу не видел, чтобы вы его в этом опровергли и отправили читать учебники для студентов...
     
  14. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    А вообще насчет подбетонки конечно интересно... Допустим пятистенок размером 10х10. Получается примерно 50 м. п. фундамента. Если принять ширину ленты 40 см, то ширина стяжки будет 60 см. Толщина 10 см. Итого 0.6х0,1х50=3 куба бетона. Причем самого дешевого бетона B7.5. Можно и вообще самомесом залить. И о дороговизне стяжки плачут люди, которые на свою УШП сравнимой площади по 700-800 тыров отдают?
     
  15. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Хотя, надо заметить, что в своей монографии на 5-й стр. он всё-таки песочек под ленту насыпал. Ну и то спасибо...)
     
Статус темы:
Закрыта.