F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Протекание будет минимальным. Подбетонка это классическое решение применяемое во всех странах мира для подобной защиты.

Вот в данном случае она многофункциональна. Стяжка помогает производству работ. Это жесткое основание по которому удобно производить армирование. Полиэтилен порвется. Можно конечно плантеры всякие применять, но они тоже денег стоят.

Агрессивного воздействия грунта.

Дальше на эту тему я спорить не имею желания. Не интересно совсем. Не согласны - флаг в руки.

 

Отвечаю по пунктам.
Уже не раз говорил, и ещё рас скажу - почему не учтены стоимость работ и время работ? Если приплюсовать к цене той же стяжки (подбетонки) время и стоимость работ, то это цена умножится как бы не вдвое, а срок оттянется на 5-6 дней.
Храбрые строители конечно могут и прямо завтра начать ставить опалубку - но это противоречит СП, а у нас традиционно принято при случае тыкать оппонента именно туда.

О дешёвом бетоне не говорим, пусть весь будет по 4000, не важно. Цена вопроса подбетонки 12 тыс плюс работа (поставить опалубку, залить, снять опалубку) плюс 5 дней времени.
В альтернативном варианте это раскатать 3 рулона гидроизола ценой в 1500 максимум и час работы 1 человека.
Другой вариант (ужосужос) - разложить те же 3 куба 500-го XPS, это 18 тыс и час работы 1 человека.

Т. е. максимальная разница в плюс 6 тыс на весь фундамент, либо 10 тыс в минус. И практически 5 рабочих дней.

Укажите мне хоть одну причину, чтобы я согласился на подбетонку - т. е. согласился потерять 5 дней (которые я оплачиваю).

 

Фундамент отсечён от грунта слоем щебня и гидроизола.

Нет аргументов - и вы гордо удаляетесь. Китайская ничья)

 

Никаких таких требований к стяжке не применяется. Не врите. Это не несущая конструкция.

С чего вдруг?

Какая опалубка на стяжку? Вы о чем вообще? Бред.

Его порвут при монтаже. Вот и все. Кроме того, сами вспомнили об СП. Очень конкретно в 63 СП говорится: В грунте (при отсутствии дополнительных защитных мероприятий), в фундаментах при наличии бетонной подготовки защитный слой 40 мм. Вы можете хоть как делать, но по совокупности бетонная подготовка - оправданное решение.

Никто Вас на заставляет ждать 5 дней. Залили - на следующий день армирование. Еще раз... Это не несущая конструкция.

 

Проектировщик всё посчитал по 4, пусть так и будет для простоты.

Будете лить прямо на грунт, в кривую канавку, с осыпающимся со стенок грунтом?

Вот! Единственный верный аргумент - но он из области Большого гражданского строительства. Там да, без подбетонки к моменту заливки гидроизоляция будет порвана и пробита в 50-ти местах, и всем на это наплевать.
- - - - -
У меня, когда строил, это вопрос решался предельно просто. Перед началом объявляю, что:
на гидроизоле не должно лежать НИЧЕГО без досок и щитов.
Увижу лежащий молоток или болгарку - штраф 1000.
Увижу, что режут арматуру над гидроизолов, а не над щитом - штраф 3000.
Все поняли, чтобы потом без обид?

И всё было прекрасно. К моменту заливки гидроизоляция как только что положили.

 

Вы пробовали сами замесить и залить 3 куба бетона? Просто чисто интересно... На ВСЮ УШП у людей уходит 13 кубов бетона, и это бетон заводской, подаваемый как правило бетонасосом-то есть его надо разровнять только и загладить.
А если заказывать миксер с 3 кубами, он должен доехать, как то растащить из одного места эти 3 куба...А потом еще и ждать 5 дней...Не наш метод-это допустимо для строительной фирмы, самостройщиков время поджимает...

 

@vlasovdimon, я вас читаю и улыбаюсь)
Ровно те же самые аргументы я слышал не раз, когда был представителем заказчика, и должен был отстаивать его интересы и деньги.

 

Наблюдал 3 года назад, как на соседнем участке здоровый мужик сам месил и лил отмостку. 6х8, ширина 120, всё по феншую, толщина где-то 5 см. Это скока там... примерно полтора куба. Три дня с утра до вечера бетономешалка урчала... а он туды-сюды с тачкой - щебень... песок. бетон...

 

Бетон фундамента одного класса, а подбетонка из тощего.

Это подбетонка. Она как раз и льется на голый грунт и на 10 см в стороны. Вот прям на грунт - да. Вы просто вчера узнали, что это за конструкция, поэтому и задаете такие вопросы.

Конечно. А Ваши 4 таджика будут балеронами порхать.

Еще раз, треугольник, подбетонка многофункциональна и удобна. Вы можете строить так, как Вам удобней. Но это совершенно не означает что подбетонка это плохое решение.

 

У меня здоровья не хватит, но найти работников на эту работу вообще не проблема. Но это тяжело, не спорю.

 

А вот это меня улыбает. Если только хибару строили.

 

Можно ведь больше одного нанять, правда?

 

Это ещё мало...На мою больше 30 ти ушло...

 

Не спорю, и мнгофункциональна, и удобна, и прочее. Вопрос - КОМУ? И КТО это удобство оплачивает?
Разумеется, заказчик. А удобно - строителям. Вот это и есть ключевой момент.

Если я исполнитель - окей, я двумя руками за подбетонку, и найду ещё десяток аргументов за. Если я заказчик или его представитель - обойдётесь без подбетонки.

Да пусть хоть слонами топают)
Они русский языка не очень понимают - я им 2 раза объясню, сколько стоит одна дырка в гидроизоле и одна болгарка, лежащая без подложки.

На правильно сделанной подготовке и слое гидроизола можно в футбол играть, никаких следов. Ходишь как по асфальту.

 

Он сам себе делал.
Это я к вопросу трудозатрат сказал. А они все оплачиваемые - заказчиком.