F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 3

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем YuraDobridenev, 01.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так там про плиты:)
     
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753
    Адрес:
    Эстония
    Ставь в гугл слова английскими буквами...
    и смотри результат. К сожалению я кроме русского, эстонского... и украинского
    языка, других не знаю. А там все на английском. Но найти можно ВСЕ!

    • Швеция (platta på mark)
    • Финляндия (legalett)
    • Германия (bodenplatten-schwedenplatte)
    • Россия и СНГ (утепленная шведская плита или УШП)
    • Англия, США, Канада (insulated slab on grade)
    • Новая Зеландия (MaxRaft)
    • Швейцария (Thermobodenplatte)
    • Польша (PS-Systemy Fundamentowe)
    • Эстония, Литва, Латвия.
     
  3. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Ну я же конкретно попросил
    мне другие страны не надо, мне код этот нужен.
     
  4. Ipsiv
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188

    Ipsiv

    Живу здесь

    Ipsiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Россия
    А вот эти ученые на форуме бывали?
    "Эта конструкция в 1999 году защищена патентом России (В.В. Лушников и Ю. Р. Оржеховский)"
    Вроде как именно они застолбили пенопласт под фундамент укладывать?
     
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753
    Адрес:
    Эстония
    :)]:)]:)] Раньше шведов?
     
  6. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753
    Адрес:
    Эстония
    ...Вот и ищи. Я оппонентам не помогаю...:no::no::no:
     
  7. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    392
    Т. е. пруфами свои же слова вы не в состоянии подтвердить?
     
  8. komend
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.457
    Благодарности:
    2.133

    komend

    Живу здесь

    komend

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.457
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    И сейчас рожают... Лично я принял 13 родов вне стен медучереждения... Раньше смертность детская была намного выше..(историю нужно знать!).. Сейчас спасают тех детей, которые не имели шанса в древние времена... В принципе сам процесс родов природой отработан... И если все идет "штатно" проблем никаких... А вот если что то не так, то в условиях роддома НАМНОГО больше шансов спасти маму и ребенку... (начиная от реанимации и заканчивая возможностью оперативного вмешательства. (кесарево сечение и прочие). Не говоря уж об том, что по правилам при родах вне стерильной зоны ребеночка даже вакцинируют по другой схеме... Слишком ценна сейчас жизнь Человека!
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Методика не изменяет несущую способность, а расчитывает:) Для простоты понимания. Представьте основание из торфа с его несущей способностью. А теперь представьте слой щебня, толщиной 25-30 см на геотекстиле на этом торфе. Увеличится несущая способность основания?
     
  10. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753
    Адрес:
    Эстония
    ...А я виноват остался.?:)]:)]:)]

    Что такое теплоизолированный фундамент
    В последнее время (80-е годы ХХ века) в странах с холодными территориями – Скандинавии, Канаде и севере США (90-е годы ХХ века) теплоизолированный фундамент представляется как крупное научное и практическое достижение в области строительства.

    В №5 журнала «Строительные материалы, оборудование, технологии XXI века» за 2007 год имеется статья нач. технического отдела ООО «Пеноплэкс СПб», к. т. н. А. И. Бек-Булатова. В статье автор говорит, что одним из направлений деятельности компании «Пеноплэкс СПб» является разработка и внедрение в России новых! технологий, использующих сравнительно новый для нашей страны материал – плиты из экструдированного пенополистирола и изделия на его основе. В частности, технология устройства морозозащищенных фундаментов мелкого заложения.

    Действительно, этот тип фундамента, включающий в свой состав теплоизоляционный материал, получил за рубежом специальное название: (МФМЗ) морозозащищенный фундамент мелкого заложения, или, в оригинале: (FPSF) frost-protected shallow foundations [2]. Нами же была предложена более понятная и простая аббревиатура: ПТФ – поверхностный теплоизолированный фундамент.

    По такой технологии построено несколько миллионов квадратных метров индивидуального жилья, в основном 1-2-этажного. Все строительство считается экспериментальным – за домами ведутся постоянные наблюдения, главная цель которых – установить предельные ресурсы долговечности различных теплоизоляционных материалов, находящихся многие годы в земле.
    ...Никаких противопоказаний их применению не выявлено. Такой вывод следует из 30-55-и летних наблюдений за дорогами на пенопласте, за гидротехническими сооружениями и особенно – за поведением пенопласта в стенах домов. Проведем небольшой экскурс по истории данного вопроса.
    Конструкция МФМЗ–ПТФ обеспечивает эффективную защиту от промерзания и от всех известных негативных проявлений морозного пучения грунтов. Следствием является резкое сокращение материалоемкости и объемов земляных работ: глубина заложения ПТФ составляет 0.5-0.8 м вместо привычных в Средней России 1.5-2.5 м, а на Севере и на Востоке – до 3-3.5 м (!), назначаемых по условиям промерзания грунтов. Здесь его просто не будет! Одновременно решаются вопросы сокращения теплопотерь – это, несомненно, огромный резерв экономии тепловой энергии при эксплуатации дома.

    Опасность промерзания грунтов можно иллюстрировать следующим. В процессе промерзания в большинстве грунтов происходит рост кристаллов льда за счет поступления (миграции) воды из незамерзших слоев или от воды, накопившейся вокруг фундамента в предзимний период и др. Силы пучения настолько велики, что могут поднять даже нагруженный фундамент, если он не заглублен ниже границы промерзания. В результате поверхность грунта поднимается от 2-3, иногда до 10-15 см, часто вместе с домом.

    Об эффективности МФМЗ-ПТФ можно судить по ставшей уже крылатой фразе крупного американского строителя К. Р. Кендалла, который после изучения опыта строительства и эксплуатации зданий заявил: «Автор и его сотрудники теперь убеждены, что никогда не вернутся к фундаментам глубокого заложения, перетаскиванию бетонных блоков, засыпке и трамбовке гор земли».

    ПТФ представляет собой обычный фундамент, под подошвой которого (и на некотором расстоянии от него) укладываются слой теплоизоляционного материала (экструдированного пенополистирола), который может воспринимать нагрузки от сооружения и одновременно – предотвращать промерзание грунта ниже подошвы. ПТФ будут эффективны и в случае свайных фундаментов: под свайным ростверком также не должно быть мерзлого грунта.

    Эта конструкция в 1999 году защищена патентом России (В.В. Лушников и Ю. Р. Оржеховский, [3]). Одна из первых публикаций по данной теме также появилась ещё в 1999 году [4]. Отличие его от зарубежных аналогов (МФМЗ) состоит в том, что пенополистирол выполняет не только теплозащитные, но еще и опорные функции, т. е. воспринимает нагрузки от строения. По-видимому, ранее всем мешал сложившийся стереотип мышления: «Логично ли, что под прочным материалом (бетон, камень) с расчетным сопротивлением 50-100 кгс/см2 укладывается малопрочный материал с прочностью всего 3-4 кгс/см2?».

    Действительно, если считать теплоизоляцию продолжением фундамента, то такое недоумение имеет основания. Но ведь сам фундамент, будучи достаточно прочным, испокон веков опирали на грунт, прочность которого в 10, а то и в 100 раз меньше! И ни у кого никогда это не вызывало недоумения. Если же посчитать теплоизоляцию не продолжением фундамента, а «началом» грунта, то такое мнение коренным образом меняется. Прочность пенополистирола, как правило, более высокая, чем у большинства грунтов. Он не более сжимаем, чем грунт, а долговечность его ничуть не меньше, чем у более прочных материалов.

    Другая конструкция, также защищенная патентом России в 2004 году (В.В. Лушников, Ю. Р. Оржеховский и В. В. Веселов, [5]), показанная на рисунке 1. б, решает защиту от промерзания по-другому, без выполнения опорных функций. Теплотехнические расчеты показывают, что промерзание грунта можно исключить изоляцией фундамента с обеих его граней сверху (и с боков), укладкой изоляции под отмостку, под пол, в обратную засыпку... Если же дом строится без перехода через зиму, внутреннюю изоляцию можно существенно уменьшить или даже полностью исключить.
     
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753
    Адрес:
    Эстония
  12. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753
    Адрес:
    Эстония
  13. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Странно, что до Вас не доходит для чего создана эта тема, Здесь не должно быть споров. Прочтите вдумчиво (можно по слогам) название темы. Может придёт ясность, что здесь нужно писать, почему люди отказываются (отказались, хотят отказаться, не приемлют, игнорируют и т. д. УШП).
    Но вопреки логике, здравому смыслу и правилам форума здесь идёт активное восхваление и пропаганда УШП. И самое интересное, что никто это не замечает и не пресекает.
    Вот мне интересно, как прореагируют модераторы, и другие власть придержажие на форуме, если я зайду скажем в тему, "УШП - 36" и начну там восхвалять, рекламировать, пропагандировать, пиарить и т. д. ленточный фундамент. Несколько дней подряд, рассказывая о достоинствах кирпичных лент, о дешевизне лент из бутового камня, о технологичности лент из ФБС. короче обо всём, кроме строительства УШП.
    А вот и примеры подоспели: ВТ чуть ли не монографии о достоинствах УШП строчит, другой о канализации с родами рассуждает.
    Но никто не пишет, почему отказался от УШП. И всё нормально.
    А Юра из Гомеля, единственный писавший исключительно по теме, и суток не "продержался в эфире".
    Видимо долго ещё будет существовать принцип: "белым людям -белый хлеб, чёрным людям - чёрный хлеб".
    А Вы спрашиваете, о чём спор? Здесь может быть только один спор - о причинах отказа от УШП.
     
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.753
    Адрес:
    Эстония
    ...Я одни чуть не принял...:close::flag: год примерно 73-74...
    Сижу в дежурке...никого не трогаю... заходит молодой парень...бледный.
    У меня жена рожает...! Я говорю - больница метров триста дальше.
    Он...я там был, у них нету родильного отделения... только в Таллине.
    А это 26 км. И у них нету машины...:( И наша дежурка на выезде. Выхожу,
    стоит новенький УАЗик...69. Так вези сам...говорю. Парень отвечает, что на
    машине пропали тормоза, а он два месяца, как права получил. :( Ладно...
    я за руль...без тормозов :ogo::close: Довез до роддома. А пока он отводил жену,
    нашел в его машине ключи, удлинил шток... и поехали с тормозами отличными
    домой. Он немного охренел, когда я стал тормозить...на перекрестке.
    Сказал, что если будет сын...назовет его Владимиром. :)]:aga:
     
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :super:
     
Статус темы:
Закрыта.