F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 3

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем YuraDobridenev, 01.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. komend
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    2.151

    komend

    Живу здесь

    komend

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    2.151
    Адрес:
    Москва
    Только меня раздражает фраза про " Нормальный" Дом? Ведь у каждого свои предпочтения, почему кто то решил, что только Дом с Ж/Б перекрытиями и стенками из полнотелого кирпича может называться нормальным? Простите Юра... но сейчас есть много других материалов, строительная наука не стоит на месте...Ваш вариант прямой отсыл в 70 года, когда по другому не строили... Напоминает спор про карбюратор и инжектор... Тоже кричали, что карбюратор это надежно, его можно почистить и т. д.

    У меня многие друзья построились, НИ ОДИН не делал себе Ж/Б перекрытия... Тяжело, нужна техника и не предсказуемо...(брак бывает, на форуме описаны проблемы с "пустотками")

    Вам кто то давал ПРАВО решать, какой ДОМ является НОРМАЛЬНЫМ? Совет, поездите чуть по выставкам, посмотрите, что нового в мире происходит строительном... Может Ваше мнение и измениться...
     
  2. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392
    И что же мега супер нового появилось за последние ну хотя бы 30 лет? Хоть одни пример привести сможете?

    Пишите прямо - не хватило денег, не по карману.
     
  3. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Без контекстного примера такое обсуждать моветон. И перераспределение было озвучено лишь как 1 из вариантов. Проектирование, процесс комплексный.
    Зачем платить больше если результат одинаков?
     
  4. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Это смотря для кого. Для заказчика, который будет жить в этом доме - это одно, для строителя с проектировщиком, чем дороже, тем больше будет прибыль. :)
     
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Мы снова вернулись к вопросу вкусовщины. Кинуть плиты не дороже дер. перекрытия. А в отдельных случаях дешевле. В завышении стоимостей прежде всего заинтересован строитель. Именно он зарабатывает на объемах. Проектанту до сиреневой звезды, у него расценки от м2. Лишь в отдельных уникальных случаях бывает повышение цены ввиду уникальности работы. Но в частном домостроениии это редкость до уровня погрешности.
     
    Последнее редактирование: 14.10.19
  6. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Вот сечения УШП под дом. Тут конструктор даже перестраховался. Перекрытие монолитное ж/б. ГСБ 500мм- D600 Габарит крыльев дома 7м. Но дилетанты конечно такое исполнить не смогут, для этого нужен проф. расчет.

    Screenshot_1.png 16862302002_fab8a58263_c.jpg
     
    Последнее редактирование: 14.10.19
  7. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    В
    Что происходит в мире, мне известно. В строительной отрасли, особенно в частном малоэтажном строительстве происходит то же самое, что и в автомобилестроении, музыке и в других областях.
    Я привык называть вещи своими именами и если на выставке будет стоять дом со стенами и перекрытия и, например, из сип панелей, это никак не повлияет на то, что это не дом, а херня для тех, у кого отсутствует мозг и возможность думать.
    И что значит право? Я целый пост на треть страницы написал по этому поводу, писал с телефона и даже времени не пожалел, но вы, похоже только писатель, но не читатель. Есть материалы и конструкционные решения из них, эти решения имеют технические и эксплуатационных характеристики. Нормальность/оптимальность определяется не мной, а совокупностью этих характеристик и их сравнение с другими вариантами.
    Надеюсь, что со второго раза до вас дошло. Хотя, это уже далеко не второй раз.
    Ваш пример с карбюратор ом и инжектор ом, бред свой кобылы, потому, что большинство новомодных решений в данном вопросе, не имеет никаких преимуществ перед предшественниками, в отличии от инжектора. Сиписты, УШПисты и прочие любители овна, палок и картона, очень упорно пытаются придать предметам своего поклонения статус чего-то прогрессивного. А прогрессивное в них только одно, современный агрессивный маркетинг и езда по ушам из каждого тапка.
     
    Последнее редактирование: 14.10.19
  8. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    А вы готовы настаивать, что результат одинаков? Может разберём пару примеров, чтобы вы могли это доказать? Правда у меня времени мало, но я постараюсь поучаствовать.
     
  9. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392
    Покажите деревянные перекрытия способные нести 800 кг. на метр? А если еще и пролет 7 метров?
    Рукалицо.
     
  10. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Ты, как всегда, перекручиваешь в свою сторону. Если бы ты был продавцом и заинтересованным в прибыли лицом, я, хотя-бы, понял логику, но ты, ведь, тоже потребитель. Когда потребитель получает за те же деньги, или почти за те же, продукт, характеристики которого хуже, но при этом он упорно доказывает всем обратное, это что-то не здоровое. Такое нелогично отклонение появилось относительно недавно и, думаю, связано с ухудшением способности самостоятельно что-то оценивать из за постоянной внешней обработки мозга маркетологами или просто заинтересованным лицами. По сути такие как ты являются жертвами.
     
  11. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Это все хорошо, но к моей цитате в вашем посте это никакого отношения не имеет. Ну и перестраховался он или нет, тут ещё вопрос. Такая балка не может нести даже своего веса, если снять её с упругого основания, что от неё можно ожидать в плане распределения нагрузок по длине? Если учитывать, что основание абсолютно однородно и 100% исключаются любые перемещения, то да, можно даже и без этого ребра, сразу на стяжку, особенно при толстых стенах, но из за того и придуманы фундаменты, что такие условия виртуальны.
     
  12. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Постройте мне каменный дом площадью 120-150 м2 за 2 000 000 рублей. С такими же эксплуатационными характеристиками как у каркасного дома той же площади.
     
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Главный признак дилетантизма - задавать вопросы в вакууме. Вы за контекстом дискуссии следите? Где вам нужно в частном доме 800кг/м2? Вы переплачиваете за прочностные характеристики, которые вам никогда не понадобятся. Речь о дер пер-тии шла ЕМНИП про чердачное пер-тие.
    Пролет 4м составные балки 50x300 (h) мм с шагом 400мм несут ваши 800кг с 1,5 запасом. На пролете 3м с шагом 300 - 200е доски удовлетворяют требованию по мах прогибу и устойчивости.
     
  14. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Вы не знаете что такое норма прибыли?
     
  15. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Потому она так и рассчитывается. Большинство малозаглубленных фундаментов не смогут нести самих себя при вывешивании по крайним точкам, А еще в строительстве применяются столбчатые фундаменты. - их и не поднять всех вместе. И что? У вас первобытное представление о строительных технологиях и практиках. С другой стороны подобные Вам люди - благодатная почва для всяких кустарей и прорабов #всегда-так-строил-никто-не-жаловался. Больше бетона выше стенка - Вам подобным всегда можно продать больше бетона, арматуры и работ.
     
    Последнее редактирование: 14.10.19
Статус темы:
Закрыта.