F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 3

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем YuraDobridenev, 01.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    Заспорили о процентном соотношении? Хорошо. Давайте посмотрим сколько процентов убегает в конкретном доме.
    Регион: Смоленск
    За бортом -26 (не важно сколько за бортом, нам все равно вычислять процент теплопотерь через УШП)
    В помещении +24
    Площадь стен 240,9м2, площадь окон 27,5м2, холодный чердак, площадь 123,3м2, УШП зона 1 - 74.8м2, зона 2 - 42,8, зона 3 - 5,7м2
    Теплопотери:
    Стены 7098 (33,37%)
    Окна 2909 (13,67%)
    Потолки 1635 (7,71%)
    УШП 508 (2,38%)
    Инфильтрация 9117 (42,87%)
     
  2. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Посчитайте, для -2 градусов за бортом :)
     
  3. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Да чего ж мне бояться? В отличии от вас я знаю когда и зачем нужен выравнивающий слой песка. А вот вам цитата из норматива, чтобы и вы, наконец, узнали.

    upload_2019-10-17_10-54-18.png
     
  4. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Ну, раз вы верите своим картинкам, а не моим, то нужен специалист-теплотехник. Я таковым не являюсь, потому сложно сходу найти какую-то нормативную информацию по этому поводу. Могу только утверждать, что нормы абсолютно допускают полы по грунту без сплошного утепления. Вот единственное утепление, которое требуют нормы:

    upload_2019-10-17_10-59-33.png
     
  5. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Так я и не говорю о конкретных, а только о порядке. Общеизвестно, что потери тепла через пол по грунтам - очень небольшие в сумме общих теплопотерь через ограждающие конструкции, поэтому никто и не тратит лишние деньги на утепление пола - это экономически нецелесообразно.
     
  6. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    Можно взять и +20 за бортом. Изменятся практически все показатели кроме потерь через пол, т. к. там под домом температура одинаковая. Да, естественно процент через пол возрастет.
    За бортом -2:
    Стены 3691 (32,28%)
    Окна 1644 (14,38%)
    Потолок 850 (7,43%)
    УШП 508 (4,44%)
    Инфильтрация 4741 (41,46%)
     
  7. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Общие потери, без инфильтрации 7098+2909+1635+508=12150 Вт
    Площадь дома 123,3 м2
    Потери 12150/123.3 = 98,5 Вт/м2
    Не думали уменьшить теплопотери через стены и потолки?
     
  8. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    При том, что я не испытываю дискомфорта при отоплении теплыми полами, а расход газа на отопление и ГВС 3500 руб в самый холодный месяц и 500 руб летом на ГВС? Сколько лет я буду окупать утепление? Кто-то тут наушничал (не буду показывать пальцем), мол переложил на ВТ всю ответственность. Не чего подобного, были взвешены все про ет контра. Согласно моему расчету утепление стен мне окупаться будет от 17 до 21 года (на период расчетов, плюс вероятно не все учел в смете).
    Я уменьшу теплопотери с 98,5 Вт/м2 до 9134/123,5=74 Вт/м2 (при -26, что бывает крайне редко в течении зимы).
     
    Последнее редактирование: 17.10.19
  9. komend
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    2.151

    komend

    Живу здесь

    komend

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    2.151
    Адрес:
    Москва
    Все в мире относительно..УШП не самое дешевое решение, но факт что комфортное в эксплуатации... Это как с машиной... У Запрожца и Мерседеса есть 4 колеса, двери, фары и т. д. Но почему то все хотят машину покомфортнее, более управляемую, безопасную и т. д. И не окупиться никогда Мерседес однако народ предпочитает один Мерседес чем 10 Лада Гранта купить...
     
  10. AndreyPr
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    603

    AndreyPr

    Живу здесь

    AndreyPr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Великий Новгород
    Вы приняли решение основываясь на расчете для Ваших условиях. И это правильно. У меня ситуация другая, газа в ближайшее время не предвидится, поэтому теплопотери мне нужно снижать. И затраты на все "дополнительное утепление" будут окупаться лет 7-10. С учетом выхода на пенсию в эти же сроки получается приемлемо :)
     
  11. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    Если бы топился электричеством, цифры были бы совершенно другие и срок окупаемости сократился бы изрядно. Пару лет назад, перед газификацией, приходилось греть помещение тепловыми пушками 3 и 5 кВт, что бы хотя бы буршлат скинуть (в январе паял обвязку газового котла, собирал систему отопления, делал электрику по первому этажу и электрощит в котельной, он у меня отдельный для котельной), света за месяц спалил на 13 тыс руб. При этом еле поднял в доме температуру до +9. Запуск котла был 1 февраля, тоже танцы с бубном.
     
  12. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392
    Смысл не теряется, потому что подбетонка еще нужна для увеличения площади опирания фундамента.
     
  13. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    Подбетонка? Увеличивает площадь?
     
  14. komend
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    2.151

    komend

    Живу здесь

    komend

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.474
    Благодарности:
    2.151
    Адрес:
    Москва
    У соседа сейчас Дом Баня... Решили на Крещение как положено попариться и в снегу побарахтаться... Все хорошо, но вот... приходилось ноги ставить на стулья, ибо пол просто холодный... очень некомфортно. печка горит, в помещение жарко... Я прекрасно понимаю, что потерь не так много через этот пол (тепловой мешок, то да се... у меня так пчелы в улье зимуют, у них сверху теплее чем в районе летка на днище...)... Но вот с комфортом тут жесть...(на следующий год сосед поставил теплые электрические полы, стали намного комфортнее наши посиделки...)
     
  15. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Нет. Она не учитывается при этом. Ее могут учитывать только при вычислении расчетного сопротивления грунта основания.
     
Статус темы:
Закрыта.