F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 3

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем YuraDobridenev, 01.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    Очень жаль. Правда.
    Попробуйте исполнить нарисованное на данном чертеже, а уж про самостройщиков вообще молчу. Они лепят беспробудно, "как у соседа", в общем как получится в основном.
     
  2. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Ну, нарисован бестолковое утепление, однако еще раз - в чем тут проблема с точки зрения производства работ? Уплотнить подушку между лентами?
     
  3. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    Если хотите, можете считать это моей личной фобией, но я ни коим образом не имею возможности получить достойное уплотнение в данных местах
    https://joxi.ru/J2bN36Ns0w5gV2
    И пенетрометр это сразу покажет (не показывать же это натурным экспериментом на здании заказчика).
     
  4. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    А оно там нужно прям мощное? Уплотнение-то?

    upload_2019-10-17_16-39-15.png

    Коэффициент уплотнения 0.92 - это не супервысокий коэффициент уплотнения. Хотя если убрать утеплить из-под подошвы и с внутренней стороны - конструкция будет лучше.
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.416

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.416
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я должен отвечать на этот вопрос, как думаете?
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.528
    Благодарности:
    93.496

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.528
    Благодарности:
    93.496
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Жень, мне нравится сам подход, этого физика-теоретика. ИМХО, именно так и нужно считать теплопотери, все в комплексе. А так да, если система отопления Теплый Пол, то если стяжку ТП уложить на грунт, без соответствующего утепления, то при дельте температур +5; +35, землю будем греть со значительно большей скоростью, чем воздух в помещении с дельтой +22; +35. Предлагаю читающим задуматься над этой проблемой, нужен или нет под ТП пенопласт и в каком количестве.
     
  7. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    Нет, не супер высокий. Однако коим образом я заставлю стоять вертикально уплотненную стену из сыпучки? Дайте мне описание, устраните мою фобию. Зависимость углов уплотненных насыпей знаю, до 43 градусов. Вертикально сыпучку до монтажа опалубки и заливки бетона - не знаю. С лентой, заливаемой отдельно от стяжки полов, это прокатит, но мы о плитах говорим.
     
  8. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    А, это ж у вас типа модификация УШП. Усовершенствованная :)] Ну да, здесь вы ничего не уплотните. Но в данном случае это и не важно, потому что плитная часть опирается на ребро, а ребро - на уплотненное основание. В средней же зоне плитной части вы кое как уплотнитесь.

    Вобщем это надо обращаться к автору за комментариями. Мне сложно комментировать модифицированные УШП :)] При нормальной ленте таких проблем нет. Вы залили ленту, засыпали внутрь песок, уплотнили.
     
  9. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    Да, гммм... Усовершенствованная. Усовершенствователей таких и хочется к лопате приставить на недельку. Да, под полами и ребрами уплотниться можно, но чем ближе к краю, тем хуже уплотнение (даже если там поставить и укрепить опалубку). Подписаться под таким "усовершенствованием"? Подушку уплотнять так уплотнять: послойно, до Ксом 0,95 (СНиП 3.02.01-87) Поправьте, где не прав.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.416

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.416
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    п. 1.9 Руководство по проектированию фундаментных плит каркасных зданий сказано: Фундаментные плиты должны укладываться по бетонной подготовке толщиной не менее 100мм. При глинистом основании необходимо устраивать песчаную или гравийно-песчаную (но не щебеночную) подушку под бетонную подготовку.
    бетонная подготовка под плитой не заменяет выравнивание слоем ПГС контакта поверхности фундаментной плиты с естественным основанием. ПГС или песок решают эту проблему, если только не выровняли основание скребком.
    В нормах проектирования среднестатистические «бугорки» при расчетах осадок не учитываются и какие передаются на них нагрузки одному всевышему известно. Поэтому для приведения к расчетной схеме определения осадок и «придумали» выравнивающую подготовку.
    @Проектировщик_, это цитаты с ДВГ форума, от проектировщиков.
     
  11. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    И что? Я вам цитату из норматива дал. Не все проектировщики знают нормативы. Некоторые еще молоды, только учатся.

    Ну это просто те самые ребята, которые мнят себя специалистами и называют себя проектировщиками. А ведь потом по ним судят о профессии в целом.
    Скажу так. Если вы видите "проект УШП" - это уже серьезный повод задуматься о том проектировщик ли его разрабатывал. Ибо опытный проектировщик врядли станет подобным заниматься. Я бы выделил три категории людей, которые вероятнее всего могли бы быть "авторами УШП".
    1. Форумные Ыксперты, которые вам будут в уши заливать о своих мега достижениях и мега новаторских подходах. Будут гордо бить себя кулаком в грудь - "я практик!".
    2. Архитекторы. В погоне за желанием получить работу они влазят в сферы, в которых не разбираются. В последнее время часто можно слышать, как архитекторы разрабатывают фундаменты, перекрытия, крыши, вот и УШП вполне себе могут "проектировать". Хотя это однозначно компетенция конструктора.
    3. Молодые конструкторы. Эти ребята еще делают только первые шаги в профессии и не имеют возможности качественно оценить ту или иную конструкцию. Но в интернете много пишут об УШП и на молодых конструкторов это может повлиять в том смысле, что они могут поддаться этим вредоносным "новаторским" веяниям. Если есть опытный наставник - он не даст молодому сбиться с пути истинного. А вот без наставника молодой вполне и за УШП может взяться.
     
    Последнее редактирование: 17.10.19
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.416

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.416
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Перл! :aga:
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.416

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.416
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так Вы поправьте их там, в теме. Объясните, что они еще молодые. зеленые. Ссылку на тему дать?
    Это Вы здесь такой смелый, там такие закидоны не прокатят, быстро тапками отлупят всем коллективом.
     
  14. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Я не ваша домашняя собачка, чтобы по просьбе тапочки приносить. Хотите мне что-то доказать - докажите аргументированно, причем своими силами, а не просите чтобы я куда-то шел и кому-то что-то объяснял. Я вам привел норматив в котором все прописано совершенно однозначно. И вменяемые проектировщики естественно знают сей пункт и применяют. Если вы хотите опровергнуть норматив - сделайте это. Только не цитатами неизвестно кого, а более авторитетными источниками. Книжку чтоль откройте и почитайте какую. Может вы там и не найдете подтверждения своим словам (спойлер: не найдете), но все равно ж польза будет! :)]
     
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.416

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.416
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так в цитате ссылка на норматив, но Вы упорно не хотите его видеть.
     
Статус темы:
Закрыта.