F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 3

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем YuraDobridenev, 01.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.626

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.626
    Адрес:
    Шахты
    Откуда столько цинизма?
     
  2. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.626

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.626
    Адрес:
    Шахты
    Хватит гнуть линию заботы о заказчике, мне видится это вас не сильно беспокоит из выше написанного.
     
  3. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Зачем. Вы зачем в этом соучаствуете? Я как раз понимаю что приставка ГОС к надзору не аргумент в насквозь коррумпированной и сшитой на понятиях системе. И проектировщик живет в такой же системе просто с несколькими дополнительными формальностями. Работает только внятная застрахованная финответственность. Но проблема в следующей ступени - сомнительная репутация судов.
    Это не вам. "Это всем "с претензией", которые заявляют что кругом обман. Они сами либо соучастники либо молчаливо поддерживающие. Единицы для себя утруждаются формировать правильный процесс. Самообразовываться тоже никто не запрещает, но тогда без претензий.
     
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Для простоты понимания.
    Вам, возможно, но вы не верифицированный оценщик. Со СВОИМИ заказчиками я вожусь. А угождать каждому случайному - увы.
     
    Последнее редактирование: 30.10.19
  5. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392
    Человек видимо живет в альтернативной реальности.
     
  6. html-html
    Регистрация:
    05.01.18
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    164

    html-html

    Живу здесь

    html-html

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.18
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Мурманск
    Ну у нас здесь к обоюдному счастью со вниимс подлога нет, данные для поверки предоставляются правдивые. Если есть косяк, он сначала исправляется, потом поверяется. Вообщем углы мы на поворотах срезаем, но не в ущерб качеству.
     
  7. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.388
    Благодарности:
    3.081

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.388
    Благодарности:
    3.081
    Адрес:
    Хороль
    А я так всегда думаю, не нравится цена - делай сам. Потом узнаешь каково это.
    И заказчик естественно всегда ангел.)
     
  8. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    У строителей универсальная отмазка - мне показали как делать, я сделал. К тому как пришиты пуговицы претензии есть? Претензий нет. А то что они на спине - это не к пришивальщику пуговиц.
    Строителям нужно предъявлять претензии соблюдения технологии соответствующих строительных работ, и их качеству/допускам. Если некий самостройщик приходит с нарисованным на коленке планом надеясь недостаток информации компенсировать знаниями прораба, что он остальное додумает, то он может додумать (себе в выгоду в том числе), а может и не (додумает выгоду но не качественные хар-стики выполняемого элемента этапа работы). Ибо в прорабах нынче все кому не лень с любым образованием и без оного. + с такой почеркушкой застройщик станоивится заложником мнения прораба. Он не может апеллировать к тому, что было в проекте, на что договаривались, что считали, не может проверить работу прораба, сверившись с проектом, или предоставить "документ" для экспертизы/надзора. Проект - это документ, на основании которого можно понять, что и как именно делается, между собой взаимосвязано, а в случае косяков - кто их причина или источник. Остальное - лишь варианты кроилова. А на поле кроилова все сами себе редиски.
     
    Последнее редактирование: 30.10.19
  9. Afrikanich
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528
    Адрес:
    Между Москвой и Владимиром
    Отмаза действительно частая и "профессиональная" - спрашивают клиента про каждый гвоздь (при этом выводят на халявное решение) и потом - "мы построили всё КАК ВЫ СКАЗАЛИ"

    Вот почитал предыдущие страницы и прямо заплакал...ну нет денег у бедных заказчиков - то есть от 500тыс до 1,5-2 лимона на стройку есть, а 50-100тыс на проект и 12-20тыс на технадзор - ну нету - вот у детей надо отобрать последний хлеба кусок.
    Чистое жлобство. И слова Александра Сергеевича - "Не гнался бы ты, Поп, за дешевизною..." никто не помнит
     
  10. html-html
    Регистрация:
    05.01.18
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    164

    html-html

    Живу здесь

    html-html

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.18
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Мурманск
    Давайте-ка, найдите мне технадзор на весь строительный цикл от нулевого цикла и хотя бы до готовности к финишной отделке внутри дома, пускай даже за 20 тысяч, возьмем по максимуму из вашей вилки.

    Речь же о Российских рублях, я правильно понимаю?
     
  11. Afrikanich
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528
    Адрес:
    Между Москвой и Владимиром
    А найдите мне кто в частном секторе заплатит больше 30?
    Или вы привыкли бюджетные пилить? (там то всё иначе)
     
  12. html-html
    Регистрация:
    05.01.18
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    164

    html-html

    Живу здесь

    html-html

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.18
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Мурманск
    Я 50 заплачу, если вы найдете технадзор, который будет принимать все этапы работ, заниматься актировкой всех скрытых работ и нести ответственность за пропущенные несоответствия, появляться на объекте в межэтапные периоды, для оперативных корректировок застройщика. Только это мечты, неосуществимые

    Только в моем случае он мне не нужен, я самостройщик, а вот товарищу, который сейчас дом поднял до чистовой за 4 миллиона через застройщика, технадзор за 17-20 тысяч очень бы не помешал, он бы даже сотку за него отдал бы.
     
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Именно. Когда в сознании застройщиков эти 3-5% общей стоимости станет неотъемлемой частью затрат на строительство - тогда уже можно обсуждать компетенции.
    Норма затарат на проектные работы обычно 5-10% общей стоимости. И в отдельных странах эти %% закреплены законодательно, чтобы не было демпингов и не падал уровень профессионализма исполнителей, которые соотв будет влиять и на качество проектов и строительства.
     
  14. Afrikanich
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528
    Адрес:
    Между Москвой и Владимиром
    Короче с бюджетом я угадал + вы еще пытаетесь подвесить на технадзор свою ответстенность - как гастарбайтеры на клиента:no::um:

    А что же не нашел? явно притянуто
     
  15. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.330
    Речь шла, полагаю об основных этапах контроля основных строительных работ. И цена технадзора от 500-1млн. Дом 100м - выйдет не менее 2.5 только коробка в самом примитивном виде. Просто речь о том чт ов общей стоимости это %% которые заказчик спокойно потеряет на косяках либо их исправлении. Население не думает стройку общим бюджетом. А привыкла думать принципом покупки в магазине батона, локально экономя на мелочах и не представляя общей картины. Это кстати к самой концепции УШП. Когда сравнивают какой-то кусок бетона в земле с законченченным комплексом работ 0 цикла. да еще частично с инженеркой.
     
    Последнее редактирование: 30.10.19
Статус темы:
Закрыта.