F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Точнее, утеплитель под ребрами примет почти всю нагрузку?

 

@Проектировщик_, почитал ваш пост в подписи, с чем то согласен, с чем то нет.
По теплопотерям специально сейчас сравнил если убрать пенопласт:
С ним 652Вт

Без него 1490Вт

Вроде бы и немного, но все таки почти кВт, при общих в доме 15кВт

Далее по стоимости - на последних моих объектах цена ушп получается ниже если считать весь дом:


Далее по качеству проектирования - не вижу ничего сложного в проектировании плитного фундамента на утеплителе. Что за методики расчета лент для низкой квалификации?

По долговечности согласен, скорее всего срок службы ушп равен сроку службы пенопласта и труб в нем. На мой взгляд это больше 50 лет, и этого достаточно в наши дни.

Низкий цоколь - это не проблема, а если и проблема то решаемая.

Теплоемкость пола это все же плюс при правильной ее использовании. По шумке тоже все хорошо с плитой, это же не плита во весь этаж в многоквартирнике по технологии куб.

Отсутствие гибкости - да, это минус.

 

Простите, можно подробнее, какие толщины утеплителя сравнивали?

 

да, все верно

С пенопластом 10см и без него

 

Если бы под ребрами был не утеплитель а например песок или подбетонка, а утеплитель только между ребер, сильно бы отличались теплопотери?

 

я думаю на доли %. считал для заказчика что будет если убрать пенопаст с торца плиты - там получилось 400вт. но я выступаю за утепление всегда, я считаю что мы должны стремиться к 5-10кВт потерям, а не 15-20 как сейчас строим.

 

Вы внимательно изучили конструктив УШП? под ребрами ЭППС под плитной частью ПСБ. Этот момент и у шведов в табличке есть. К стати, нагрузка на плитную часть 60-70 см от ребра (если мне память не изменяет.)

 

Не согласен. Вы завысили стоимость песка. Если у вас такой дорогой песок - значит вы не подпадаете под среднестатистические условия России. Напомню, я здесь критикую технологию УШП, а не конкретно ваш фундамент. А значит говорим о среднестатистических условиях. Поиск в гугл стоимости песка, одна из первых же ссылок:



Объем в 9 м3 обойдется в 5400 руб. Что касается доставки, то доставлять на стройплощадку нужно что песок, что пенопласт.

 

Так если убрать утеплитель из под ребер, то сток службы утеплителя нас почти не будет интересовать. Ещё перенести трубы теплого пола в стяжку, или вообще отопление теплый пол и радиаторы, и мне прям нравится)

 

@Проектировщик_, и по поводу запаса прочности, я точно знаю около 5-6 лент которые треснули или из-за которых треснули стены у нас в вологде, поэтому запас прочности от дурака - он особо не спасает. понятно что сейчас ушп начнут лить все кому не лень и мы увидим кучу брака. но это проблема не ушп, это проблема всей отрасли в целом.

тогда вам нужно сделать ленту с полами по грунту

 

Там же ещё опалубку городить...
Если даже лить ребра отдельно, всё равно городить...
Этот вопрос обсуждался в теме - коробчатый фундамент. Любопытная конструкция, кстати)

 

Разница мизерная в общем объеме. Гораздо эффективнее этот утеплитель разместить на стенах, уж если стремитесь к энергоэффективности. Посчитайте, проверьте.

Прежде чем что-то считать - сначала нужно показать что вы считаете. Если вы будете сравнивать неправильную УШП с неправильно же лентой - я охотно поверю, что у вас УШП получится дешевле. Когда же оба решения по фундаментам будут равнозначны по основным критериям, главный из которых - надежность - вот тогда можно сравнивать. В моем сравнении варианты плюс минус эквивалентны по критерию надежности.

Ну расскажите как считать. А еще лучше - покажите.

Обычные методики. Определение ширины подошвы ленты, расчет армирования подошвы если нужно, расчет армирования самой ленты если нужно, расчет осадок и их выравнивание. Методики отработаны, есть куча литературы на эту тему. Конструктор низкой квалификации вполне может справиться с этой задачей, а значит ленточный фундамент выгоднее для массового применения.

 

В УШП 300 мм пенопласта. В каких-то вариантах 200 мм.

 

Полы по грунту не хочу и не хотел. Я видел несколько, точнее два). Оба сели. В одном доме на два см, в другом примерно на два мм. Где плинтуса, не видно, а где плитка на стенах- не приятно. Я себе лил плиту с опиранием на ленту, но без утеплителя под ней.

 

Потому что конструктор выше в дереве чем рабочий, как вы этого не можете понять. Кухарка не сможет заменить шеф-повара, а шефповар сможет заменить кухарку. Объем знаний на разных уровнях разный.