F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 3

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем YuraDobridenev, 01.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Вот же блин. Тут несколько противников УШП, порой вполне аргументированно доказывали, что УШП неправильный фундамент. (Хотя часто делали они это просто по-хамски.) Было интересно почитать.

    Так нет же, пришли несколько склочных ребят, мусолящих судебную тяжбу, видимо одного из них.

    Вы чего сказать то хотите?
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может лучше про забор из камня рассказать? В Белоруссии умеют с ним работать.
    И даже по моей технологии. Как видите, нет ничего нового. Если есть желание учиться, то можно сделать все.
     
  3. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Мне строители ничего не говорили, у меня их почти не было
     
  4. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    нужно соблюдать очерёдность
     
  5. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    покрутился повертелся, позадавал вопросы и значит построил сам ?
     
  6. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    А вы сможете ответить на некоторые вопросы относительно ушп ? Вопросы будут по существу, как вы хотите.
     
  7. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    По существу - дерзайте.)
     
  8. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    В чем заключается новаторство ушп, для хозяина дома, ради которого ему стоит соглашаться на целый набор довольно серьезных недостатков, о которых мы поговорим позже ?
     
  9. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    Не получилось. Ничего еще не написали, а предвзятостью уже светанули. Опыт не пропить, это точно.
     
    Последнее редактирование: 12.11.19
  10. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Вопроса по существу не вижу. Сам факт «новаторства» где-либо не является плюсом или минусом сам по себе. Жду «серьезные недостатки».
     
  11. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    никакой предвзятости. Все недостатки ушп всем известны, по этому задал вопрос именно в этом ключе, т. е. меня интересует такое новаторское преимущество, которое перебьет эти недостатки, а какие-то мелочи это пыль. Надеюсь так понятно ? Или вы предлагаете о чем-то умалчивать в обсуждении ? Это же непрофессионально, как вы так ?
     
  12. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Здесь не то что противоречия, а игнорирование здравого смысла. Представьте себе лодку, в которой две пробоины - большая и маленькая. УШПисты крайне тщательно заделывают маленькую дырку - прибивают заплатки, конопатят щели, наклеивают гидроизоляцию и делают все по самым высоким требованиям фэншуя. При этом на большую дырку просто наклеивают скотч. Народ, алё! Основная протечка не там! :)]
    Конечно если уж вы решили загонять СО в полы - там нужно утепление. Но не 200 и тем более 300 мм. Это же глупо.

    Как же вы не встречали? Это же классика. А ведь кто-то делает ребра и больше 300 мм. Они типа думают - "дом у меня тяжелый, под картинку в интернете что-то не очень подходит, дай-ка я сделаю ребро 400 мм, ну чтобы спать спокойно!" И делает утепление 400 мм.
    А УШП на 100 мм утепления - это не по фэншую! :no:

    Разница большая. Я ленту считаю без привлечения сложных МКЭ-комплексов. Очень редко они могут понадобиться.

    По вашим расчетам. Вы там давали ссылку, но я в ней не увидел отчета о расчете. Почему вы не оформляете свои расчеты? А если вас заказчик попросит предоставить расчет? Никогда не просят? Какие доверчивые заказчики у вас :)] Ну, раз вы расчеты таки делаете, ответьте на несколько вопросов:
    1. Какими элементами вы моделируете ребра УШП и плитную часть? Стержни, пластины, объемные элементы?
    2. Как вы моделируете связь ребер и плитной части?
    3. Как вы моделируете основание УШП, в частности меня интересует как вы моделируете опирание плиты на разных уровнях (плитная часть же выше, чем ребра)?
    4. Как вы моделируете нагрузку?

    Язык инженера - чертеж. Покажите графическую схему ваших фундаментов.

    С какими именно окончательными расчетами ленточного фундамента у вас возникают затруднения, что вы привлекаете МКЭ?

    Мне сбросили в ЛС картинки, которые вобщем-то не являются отчетом о расчете, но показывают, что некая расчетная работа проводилась в принципе. Я хотел задать вопросы и обсудить их в этой теме, но от публичного обсуждения sesain отказался.

    Для плиты - да. Для ленты - только в каких-то исключительных случаях.

    Хотел бы прокомментировать это очень опасное утверждение. Мой комментарий не относится к конкретному делу с Земсковым и судами, но хочу сказать вообще. Недобросовестные подрядчики перекладывают вину за имеющиеся проблемы на заказчика. Мол посмотри, десятки объектов построили - а проблемы только у тебя. Значит ты сделал что-то не так, а у нас все хорошо! Это утверждение звучит довольно логично, но в нем есть и желание подрядчика скрыть свои собственные косяки. Вот, например, расчетная снеговая нагрузка в Москве 203 кг/м2, а в зоне снегового мешка на каком-нибудь козырьке может достигать значений в 6 раз больше - 1218 кг/м2. Но понятное дело, что не может быть такого, чтобы каждую зиму реализовались такие нагрузки. Повторяемость максимальных снеговых нагрузок раз в 10 лет, если память не изменяет, а расчетный снеговой мешок и того реже. Он может и вовсе за срок службы здания не реализоваться. В этом смысле природа непредсказуема. И вот недоброкачественный подрядчик начинает петь песню заказчику, что он уже 20 лет строит дома и таких больших снеговых нагрузок не бывает. И строит навес или козырек под обычную расчетную нагрузку - 203 кг/м2, а то и меньше. Ну типа так экономнее получается и не нужно городить тяжелых конструкций. Ну и заказчик рад - ему сэкономили денег и конструкции козырька стали такие легкие воздушные и красивые. А потом, вот как на зло - снежная зима и на козырьке 1000 кг/м2. Козырек падает, заказчик обращается к подрядчику - как так? А подрядчик и говорит - вот 20 лет строю дома - и ни у кого проблем не было, а у тебя появились, ты сам виноват, надо было снег чистить, не создавать глухую зону на козырьке и т. д. и т. п. Но ведь на самом деле виноват именно подрядчик - он запроектировал конструкцию в нарушение норм, не обеспечив должную надежность.

    Мораль. Не нужно вестись на реплики типа той, которую я цитирую этой частью своего сообщения. Наличие большого количества беспроблемных объектов у подрядчика - не говорит о том, что подрядчик строит качественно. Но может говорить о том, что на тех объектах просто еще не реализовалась максимальная расчетная ситуация, предусмотренная нормами. То есть подрядчик строит ненадежно. Если нормы гарантируют 100% надежности, то подрядчик - 95%. Ему этого достаточно. Такой подход позволяет ему рассказывать всем вокруг о том, что в нормах перезаклады, что нормы устарели, а все проектировщики ретрограды, а вот он - супер новатор, нашел способ делать конструкции экономнее. И люди ведутся на это. Но на самом деле этот подрядчик расплачивается за более дешевые конструкции снижением надежности. Но к радости этих недоброкачественных подрядчиков стройка наказывает за косяки не так уж и часто, что и позволяет им вообще иметь хоть какую-то работу. А особо наглые даже еще и хвастаются - я так все время строю и ничего не падает.
     
  13. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Вот про это я писал несколько раз ранее. По существу - ничего. Отвечу вам также в вашем стиле. Вы тоже давно в теме. Преимущества ушп вам точно так же хорошо известны. А выбирать ушп стоит не за одно какое-то преимущество, а за их совокупность.
     
  14. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Нет, это я жду. Недостатки известны и мы про них поговорим, а сейчас вы согласились ответить на вопросы.
    В чем заключается новаторство ушп для хозяина дома ?
    Какие в ушп есть эксплуатационные преимущества, которых нет в других типах фундаментов ?
    Ради чего хозяин дома должен соглашаться на сокращение срока эксплуатации дома (снижение капитальности) ?
    Какая экономическая выгода от пенопласта под подошвой ленты ?
    Можете ли вы дать ссылку на документы, в которых можно посмотреть такую характеристику, как срок эксплуатации эппс под нагрузкой ?
    Как ремонтировать канализацию при необходимости ?
    Как поменять трубы ТП ?
    Что делать с такой проблемой, как отсутствие звукоизоляции между помещениями из за монолитности и неразрывности пола ?
    Как распределять нагрузки сосредоточенные по бокам больших проёмов ?
    Есть ли у вас правильная методика расчета от доросел ? Вы знаете где её можно посмотреть ?
    Что делать, если некуда отводить воду из дренажа, в случае ровного рельефа ?
     
    Последнее редактирование: 12.11.19
  15. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    В том-то и дело, что я не знаю ни одного преимущества ушп. Да, я давно в теме, но за этот срок мне никто и никогда не сказал ни одного преимущества, кроме мелочевки типа минус неделю срока, и тому подобное. Именно по этому я уточнил изначально, что преимущества должны быть такими, чтобы перебить недостатки, а некоторые это оценили как предвзятость.
     
Статус темы:
Закрыта.