F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 3

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем YuraDobridenev, 01.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    А зря отнекиваететесь, спросили бы, как и любой из нас. Тут нет ни чего дурного, гласность, так сказать. Если только вы уже не были знакомы с этим роликом ранее и знали о чем идет речь.
     
  2. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Как теперь поменять коммуникации в этом доме НА УШП?
    "На ушп! " произносить с такой же интонацией как "да с потрошками!".
     
  3. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    А был ли мальчик? Если да, то вину так и не указали, мальчика показать стесняются. Опять что-то не клеится.
    Я всегда говорил, чем больше залито УШП, тем больше шансов, что хоть одна стрельнет. Появится рано или поздно у кого-то плита с проблемой и об этом будет мнооого шума (об этом уж постараются, сто процентов). Пока были единицы из-за нарушения технологии или не в порядке были документы на участок. Пара плит на не уплотненной подушке и одна плита пилилась, т. к. пол-плиты оказалось на чужом участке (подробностей уже не скажу, давно было). Момент с порванной плитою (уверен) интересен всем УШПистам.
     
    Последнее редактирование: 13.11.19
  4. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Т. е. система в плите не была разморожена?
     
  5. Kuzma56
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    461

    Kuzma56

    Живу здесь

    Kuzma56

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Москва
    Я не Вы... По себе людей не судят...
     
  6. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    Простите, уже повторяетесь.
     
  7. azemskov
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.272
    Благодарности:
    6.057

    azemskov

    Земсков Александр

    azemskov

    Земсков Александр

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.272
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Россия, Москва
    Все верно, ЛаймДок не имеет никакого отношения к дому в котором замерзла система отопления.

    В доме, где замерзла система отопления уже 3 года и по сегодняшний день живет хозяин со своей семьей, никаких проблем с конструкций дома нет. При замораживании системы ТП в УШП вариант решения самый рациональный это применение системы Uponor Minitec, данная система очень часто применятся при реконструкции зданий где важно остаться в тех же проектных отметках, система укладывается поверх бетона и заливается специальной смесью, общая толщина стяжки с системой теплый пол 25 мм.
     
  8. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392
    ВТ очень часто на вас ссылается в данной теме в плане количества построенных ушп. Каков объем построенных вами ушп?
     
  9. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Считать-то надо. Только расчеты простые - без привлечения МКЭ.

    Вообще, основные расчеты, которые выполняются при расчете ленточного фундамента - в МКЭ и не посчитать. Это подбор ширины подошвы и расчет осадок. Осадку в МКЭ еще можно получить, но нужно химичить с глубиной сжимаемой толщи, которая считается не в МКЭ, а по формулам из нормативов - фактически вручную.

    Ну, вы можете считать как угодно, но есть нормы проектирования, которые предписывают как надо считать.

    Интересно получается.
    - Чертежи не делаете.
    - Весь проект находится у вас в голове.
    - У вас никто не спрашивает откуда, что и почему - все вам доверяют на слово.
    - О своем трудовом опыте вы скромно умалчиваете.
    - На вопросы по поводу того, как именно вы считаете УШП - отвечать отказываетесь, отправляя самостоятельно искать ответы (кстати, на dwg подобные темы не обсуждались до уровня готового решения, я знаю, так я являюсь участником этого форума).

    У меня тогда вопрос - зачем вы здесь появились, если не готовы к обсуждению? Так вы только пополните список тех, кто заявлял, что умеет считать УШП, но не смог рассказать об этом ничего.
     
  10. azemskov
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.272
    Благодарности:
    6.057

    azemskov

    Земсков Александр

    azemskov

    Земсков Александр

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.272
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Россия, Москва
    Владимир Талин называет относительно правильное количество реализованных нами УШП (в этой теме не раз поднималось), мы регулярно получаем обратную положительную связь от эксплуатирующих УШП клиентов.
    За 10 лет работы были и проблемы у нас с УШП, я этого не скрываю, с замерзанием:
    1. ЛаймДок написал в этой теме, при эксплуатации уже готового дома заморожена система отопления, результат порваны трубы ТП, вышел из строя электрокотел, бойлер, трубы водоснабжения остались целы.
    2. Был еще 1 случай частичной заморозки теплого пола. Дом так же отапливались электричеством как в первом варианте, в понедельник выключили в поселке свет на пол дня после запуска света не включился электрокотел, хозяин дома приехал выходные в уже частично размороженный дом. В результате заморозило 2 контура ТП находящиеся в гостиной около панорамного окна, из ситуации вышли установкой 2 радиаторов в гостиной и отключением порванных петель теплого пола.

    Выводы из этих ситуации:
    1. С замерзшей водой трубы рвет любого производителя, даже PEX Uponor которые производитель регламентировал с вторичной памятью.
    2. Не нужно устраивать демпферы или гильзы в местах проходок труб ТП сквозь несущих конструкций, их рвет в первую очередь при замерзании.
    3. Если дом не постоянного проживания не заливаем воду в систему отопления!
     
  11. Zerth
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    289

    Zerth

    Живу здесь

    Zerth

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Можайск
    Какой ущерб может быть нанесен бетонным конструкциям в стяжке и в местах прохода несущих конструкций без демпфера при замораживании?
     
  12. azemskov
    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.272
    Благодарности:
    6.057

    azemskov

    Земсков Александр

    azemskov

    Земсков Александр

    Регистрация:
    07.12.08
    Сообщения:
    1.272
    Благодарности:
    6.057
    Адрес:
    Россия, Москва
    Никакой, так как при отсутствии демпфера в местах прохода несущих конструкций, труба будет плотно обжата бетоном и деформация трубы теплого пола при кристаллизации воды произойдет в месте наименьшего сопротивления трубы т. е выхода трубы из бетона (возле коллектора), в данном случае ремонт замороженной системы теплого пола возможен.
     
  13. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392
    Цифра здесь озвученная, это 600 ушп, по 1 в неделю, учитывая зимние месяцы. По мне так цифра сильно преувеличенная судя по вашим компаниям.
    Ответьте еще на вопросы:
    1) Вы строите только ушп?
    2) Как и чем вы мотивируете выбор именно ушп для клиента?
    3) Самый тяжелый дом на ушп построенный вами (материал - газобетон, кирпич)?
    4) Делаете ли вы проект ушп?
     
    Последнее редактирование: 13.11.19
  14. Zerth
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    289

    Zerth

    Живу здесь

    Zerth

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Можайск
    То есть при замораживании трубу рвет в местах где одет демпфер?
    В местах стяжки 100 мм труба так же обжата. При каком монтаже трубы ТП у неё риск порваться при замораживании меньше, при нижней вязке к пенопласту, на сетку или на скобы, или при монтаже к армирующей сетке которая находится в теле стяжки?
     
    Последнее редактирование: 13.11.19
  15. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Я посмотрел что такое Uponor Minitec, это не решение проблемы, а очередной маркетинг. 25 мм это ни рыба, ни мясо. Толщина стяжки над трубой 10мм не может нормально распределить тепло по всей площади. Отсутствие утеплителя под трубой означает то, что греть придётся всю толщину плиты снизу и это при трубах 10мм. Толщина 25мм означает, что все проемы и все двери в них придется переделывать. Поменять двери это только деньги, а как поднять все перемычки ? Или делать двери на заказ ? Некоторые выводы для сантехники тоже придётся переделывать, и иногда это будет невозможно.
    Так что делать такие заявления с улыбкой и бравадой это одно, только на практике всё совсем не так гладко. По сути это попытка устроить ТП из трубы 10мм в пределах толщины 25мм. Но это гордо назвали системой Uponor Minitec.
    Как всегда, где УШП, там сплошные костыли. Костыли и ушп неразлучны.
     
Статус темы:
Закрыта.