F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 3

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем YuraDobridenev, 01.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    Незаявленные обязательства автоматически уравниваются до существующих отраслевых норм. Иначе бы не было вопроса с ТП.
     
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    Разбиение на большее кол-во этапов всегда приводит к повышению издержек. Я думаю вы далеки от вопросов экономики.

    ДА. время у нас ничего не стоит, как и рабочая сила. Это пока многих кустарей и спасает.

    Ему не все равно когда он за нее платит кому-то, а не сам ее собирает в выходной день.
     
    Последнее редактирование: 13.11.19
  3. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392
    Собственно вы тоже. Я вам помогу, например, разделение труда - есть классическая форма перехода от средневековых мастерских к массовому производству, где производство того или иного продукта происходит на конвейере с множеством технологических операций, что ведет к удешевлению выпускаемой продукции.
     
  4. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Вы сейчас говорите о вещах, в которых не разбираетесь в силу своей профессии.
    Честно говоря, я потерял смысл, который вы пытаетесь донести. Вы не согласны со мной, когда я сказал, что 1-1,3 млн это дорого для того результата? Так это капец как дорого для размера 10х10. Вы хотите опровергнуть то, что невозможно нормальными способами, не применяя горбыль и направляющие со свалки сделать дешевле? Так ведь можно. 1,3 млн это 20000$. 20 зелёных тысяч за фундамент с замоноличенными трубами! Может где-то и есть концентрация богатых лохов на квадратный метр, но у нас бы эта контора даже аренду офиса не смогла оплачивать из за отсутствия заказов. И представляете, при этом у нас строят дома. Нормальные такие дома, ничем не хуже ваших.
    На счёт дешёвой силы не вам говорить. У нас нет тех чернявых ребят, которые строят для вас 95% жилой площади почти за еду.
     
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    Мда. у вас и с экономическими вопросами проблемы. Суть производства в концентрации в 1 месте производственных операций и массовость выпуска за счет мощностей и компетенций. Когда на каждую новую опарацию на стройке у вас наложатся сопутствующие издержки, приемка передача работ, подготовительные логистические издержки разных участников вы гарантированно получите иной счет нежели когда 1 группа людей выполнит комплекс работ с меньшим кол-вом отдельных этапов.
     
    Последнее редактирование: 13.11.19
  6. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Он даже не смог понять то, что мы говорили про распределение стоимости материала опалубки на те этапы, где они трижды применялись, а вы хотите ему попытаться объяснить про разделение труда. Я даже не стал его поправлять, он где-то в своём мире плавает, от сообщения к сообщению не может пронести смысл, теряет.
     
  7. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    Кто сказал что 1-1.3 млн было для плиты 10х10?
    UPD Да. цифра названа была для 10х10, прошу прощения. Но сути это не изменило, +30% на МЗЛФ. в паритетном виде. Хотя если сравнение с МЗЛФ с подушками - то и не удивительно.

    Да. вы делаете это сами за те же деньги. Ну и украинцы немного помогают.
     
    Последнее редактирование: 13.11.19
  8. Kuzma56
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    461

    Kuzma56

    Живу здесь

    Kuzma56

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Москва
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.409
    Благодарности:
    36.741

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.409
    Благодарности:
    36.741
    @azemskov, привет. В п. 6.3.3. СП 60.13330.2012 г. есть такой момент:
    Замоноличивание труб (кроме полимерных) без защитного кожуха в строительных конструкциях (кроме наружных) допускается:
    в зданиях со сроком службы менее 20 лет;
    при расчетном сроке службы труб 40 лет и более.

    Хотел спросить, а ты не делал запросы на расчетный срок службы труб в Упонор или Рехау? Они же должны давать какой то документ о расчетном сроке службы труб, которые замоноличиваются без защитного кожуха?
     
  10. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Ну конечно, бывшие бетонщики похоронят трубы, а бригада сантехников потом будет пытаться сделать так, чтобы эти трубы, все таки, работали. Это ли не разделение? Такое разделение в разы хуже нормального классического разделения по специальностями и этапам.
    Ваша каша про приёмку-передачу, логистические издержки и т. д. просто напускание тумана. Посути это болтология ни о чем. Суть заключается в одной цифре 1,3 млн и её нужно достать застройщику и отдать хвирме, маркетологи которой будут рассказывать такую же муть типа той, что рассказываете сейчас вы. Вот реальная экономика
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.409
    Благодарности:
    36.741

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.409
    Благодарности:
    36.741
    В СССР были многоэтажные дома со стеновым отоплением. Для изготовления панелей использовали тяжелый бетон, обладающий достаточно высокой теплопроводностью и коэффициентом линейного расширения, а каналы для теплоносителя чаще всего делали из стальных труб, коэффициент линейного расширения которых весьма близок к коэффициенту расширения бетона (коэффициенты равны при температуре около 55° С).

    Никто не в курсе, какими строительными нормами СССР разрешалось строительство таких систем отопления в несущих конструкциях многоэтажных домов?
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @YuraDobridenev, а не могли бы Вы еще раз выложить фото фрагмента вашей опалубки с арматурой? Я её видел, но сейчас найти не реально. Тут страницы плодятся со скоростью...
     
  13. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392
    Ну кто бы сомневался, что вы помимо всех прочих вопросах еще и экономист дипломированный :)] А вы случаем не разбираетесь в вопросах вождения ракет, как остальные многогранные "специалисты" из этой темы?
    А теперь давайте я вам поясню, на примере показанном мною выше, разделение труда ведет к узкой специализации, что в свою очередь:
    1) повышает качество выполняемых работ,
    2) сокращению времени необходимому для производства работ,
    3) повышению доходности за счет улучшения качественных характеристик и сокращению затрат времени на производство
    4) уменьшению стоимости выпускаемой продукции
    5) сокращение расходов на обучение
    6) улучшения инструментальной оснастки
    7) применение более наукоемких и технологичных методов производств и т. д.
    А теперь касательно стройки, хороший пример - машинная штукатурка, которая значительно дешевле и качественнее бригады универсалов монолитчиковкаменщиковштукатуров. Это и касается отдельно каменщиков, отдельно кровельщиков, отдельно монолитчиков. Причем разделение в данном случае будет как правило вести к качеству, что есть стоимостной показатель, а не в тупую где цена куба кладки 1500 руб. Но опять же если бы вы понимали, мне бы не пришлось объяснять очевидные вещи.
     
    Последнее редактирование: 13.11.19
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У них, маркетологов, работа такая:aga:
     
  15. fireprophet
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392

    fireprophet

    Маркетолог

    fireprophet

    Заблокирован

    Маркетолог

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    989
    Благодарности:
    392
    В точку! :)]
     
Статус темы:
Закрыта.