F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так не получится, потому что проигравшая сторона всегда будет - это заказчик. Сложности расчетов - это далеко не единственная проблема УШП. И в отличии от прочих недостатков УШП - вполне решается.

В этом нету никакого смысла. Ну сделаете вы расчет УШП под такой дом и что дальше? Будет у вас другой тяжелый дом - под него понадобится свой расчет УШП. Предыдущий не подойдет.

Серьезные научные конторы не будут этой темой заниматься, потому что есть понимание, что эта конструкция фундамента при комплексной оценке является неэффективной по сравнению с альтернативными вариантами. Ну какой смысл расписывать правила проектирования неэффективной конструкции? А общие же требования есть, их вполне можно применить, если кому-то уж очень хочется неэффективные конструкции проектировать

Те же, кто заинтересован в продвижении УШП - тоже не очень-то заинтересованы в научном обосновании, потому что оно явно вскроет некоторые недостатки УШП - стоимость. Пока научного обоснования нет - вам будут рассказывать, что можно делать по картинке в интернете, без геологии и проекта. А если делать по науке - понадобятся обязательно и геология, и проект. При этом проектные решения могут оказаться совсем не такие, как в картинке из интернета. Потому что та картинка - это просто демонстрация общей концепции, а конкретная конфигурация фундамента определяется в конкретных же условиях. Вот вы думаете почему ВТ себе сделал подушку из щебня 35 см? Ведь на картинке нарисовано всего 10 см. Представляете сколько он мог бы сэкономить? Но не захотел И хоть он строился без проекта и вообще не по науке, но ему повезло, что его строитель интуитивно представлял себе как это все должно выглядеть. Такая щебеночная подушка вполне может позволить применить УШП с конструктивной точки зрения. Но это не лишает УШП всех прочих ее многочисленных недостатков.

 

Ага, значит дело всего лишь в перекрытии. Которое не пружинит под ногами, не провисает и т. п. Это придётся ещё сколько-то лет подождать, пока до народа не дойдёт, что кроме сырого бруса и 2-дюймовой доски сверху есть и более современные системы.

Юра, не путай своих овец с государственными, а свою зарплату с американской. Даже не сравнивая климат, воздушное отопление подразумевает круглосуточную непрерывность. Бетонная плита с ТП это единственное, что позволяет использовать ночной тариф эл-ва.

 

@YuraDobridenev, Юра, ты запутался в теплоаккумуляции, как дитё в соплях
Изучи вопрос поглубже, чтобы лишний раз чушь не пороть. Или просто попробуй в кирпичном доме отключить отопление - через пару часов уже сильно заметно. Догадайся с трёх раз, почему...

 

Цена кабеля. А цена хорошего кабеля вообще зашкаливает. В среднем 1:5-1:10 от водяного.
Инфракрасные панели (плёнки) тоже сильно дороже, плюс имеют некоторые ограничения.

 

Смастеришь 6-метровое перекрытие по современной системе, которое не будет будить весь дом, от прохода по нему, приходи рассказывать его стоимость.

 

Дык у меня как раз 6 метров и есть, с другой стороны 3 м. Отдельно 6-метровую зону не скажу, а всё вместе, 100м2, обойдётся в 290 тыс. И это с приличным перебором по звукоизоляции, т. к. забыл про второй свет и лестницу, тупо считал на 100 м2.

 

В сп указано, что монолитить можно трубы сроком службы более 40 лет, кроме полимерных. То есть полимерные нельзя монолитить увы вообще.

Всем подрядчикам рекомендую внимательно ознакомиться со ст. 716 ГК. Как обойти расхождение с нормами сп, так чтобы суд занял. сторону подрядчика я писал здесь. https://www.forumhouse.ru/posts/25005686/

 

Мешки с песком (много), говорят, сильно помогают убрать батут и шум погасить.
Но до бетонна и рядом не дотягивает, хоть ты тресни.

 

@a991ru, еще раз повторю, делайте по нормативам, не загоняйте трубы ТП под несущие конструкции и не будет претензий.

Расчеты отдельно, конструктив, отдельно. Расчеты делают, но не выкладывают здесь по ряду причин.
Сам конструктив не противоречит нормативам.

 

@a991ru, Я бы по другому сформулировал разногласия. Наиболее обоснованное, хотя и спорное, мнение Проектировщика, который знает, что УШП соответствует нормативам, но пишет о сложностях проектирования и неадекватной стоимости. Можно по разному относится к его мнению, но оно имеет право на жизнь. Совсем другое, когда группа лиц, без понимания конструктива, без знания нормативов, огульно хает конструктив. Для них ссылки на нормативы, не аргумент, так как они их не читают.

 

Вы, когда пишите сообщения, то прежде, чем что-то писать, сто раз подумайте, или, как Вы сами пишите, - сначала изучите вопрос поглубже. А то ведь, может оказаться, что это Вы запутались "как дитё в соплях" и Вы же "чушь порете".
Вот Вам наглядный пример. Вы пишите:

Так вот. Задолго до появления в мире первой УШП, был изобретён первый бытовой водонагреватель накопительного действия: в металлическую ёмкость вмонтирован нагревательный элемент, снаружи емкость хорошо теплоизолирована, соединена с водопроводом и имеет защиту от перепадов давления. Емкость заполняется водой, вода нагревается, а после нагрева используется. Я думаю, что Вы хорошо знакомы с таким "прибором", который можно купить в любом магазине сантехники или электротехники.
Но, самое интересное в том, что задолго до того, как построили УШП В. Таллину, такие "приборы", увеличенного размера (емкостью 3,5,8,10 м3 (тонн воды)
и более) люди начали использовать, и активно используют (в десятки раз чаще, чем УШП) в настоящее время.
Ночью, вода в ёмкостях (теплоаккумуляторах) нагревается, а днём, эта нагретая вода, при помощи насосов "гоняется" в системе отопления.
С учётом того, что теплоёмкость воды гораздо выше теплоёмкости бетона, и того, что воду можно нагревать практически до 95 гр. С, то при подборе ёмкости соответствующего объёма, за ночь можно "запасти" тепла, сопоставимое с теплом, аккумулированным в УШП (а может и больше).
Предвосхищая вопросы: место расположения такого теплоаккумулятора планируется до строительства, и все моменты отражаются в проекте.
Вот такое дитё в соплях.

 

Надо бы уточнить что понимается под "обычным капитальным строением"? Голый кирпич без утепления и отделки?

 

Жил раньше в многоквартирном доме с плитами перекрытий и когда в соседней квартире начинал бегать ребенок, вибрация была адская. Сейчас в многоквартирном доме с перекрытиями из бруса эффект батута ощущается сильнее, но вибрации от соседних помещений не передаются.

 

На УШП стоит 3-х этажный (3-й мансардный) дом с двумя монолитными перекрытиями и монолитной лестницей до 3-го этажа. Проект Мегалит, модифицированный К-126 (Михаил Судоргин), моделирование в Роботе, видел проект УШП под нее, интересные решения по модификации УШП под такой дом, внесенные благодаря моделированию. На форуме есть подробные темы о заливке данной УШП, строительство самого дома.

 

Люди! Человеки! Кто-нибудь из вас видел живьём в частном доме ёмкость на 3-10 тонн воды, которая греется ночью? При том, что сам "ночной тариф" у нас ввели не так уж давно? У товарисча тут сплошь и рядом, целые посёлки так живут...
Или я прожил не ту жизнь не в том месте?