F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я живу в доме с бетонными перекрытиями (пустотелка 22 см), плюс поверх бетона 10 см песка и строительного мусора, стяжка, оргалит и паркет. В таком виде я частично слышал все передвижения соседей сверху. Когда они сняли песок и положили ламинат на бетонную плиту - я стал слышать всё вообще, и как ребёнок ирает, и как стул передвинули, и прочее, включая громкие ссоры.
В плане "батута" бетонному перекрытию равных нет, кто бы спорил. А вот насчёт звука - бетон гасит только некоторые частоты.

 

У каждого свои восприятия...Очень многие мои знакомые живут в бетонных квартирах...И им очень хочется чего то другого... Цена все равно дешевле у каркаса! А уж скорость возведения в разы выше.(как и ввода в эксплуатацию, ибо сохнуть там нечему, в отличии от дома из газоблока). Предлагаю и Вам экскурсию по выставочным Домам..(есть у нас площадки, где стоит множество Домов от разных производителей). Готов спорить на бутылку коньяка, что Вы не сможете определить, из чего построен Дом... Отделка это совсем другой вопрос... Хочешь обои? да не вопрос... каркас зашивай Гипсокартонам, шпаклюй и клей обои...И если Вы только топором не будете рубить, то понять что за обшивкой НЕВОЗМОЖНО! Плитка? да вместо гипсокартона ставь ЦСП и клей себе...

Или Вы думаете кто то оставляет без отделки? ведь и газоблок нужно облагораживать...тем же гипсокартоном зашивать. Я скептически отношусь, если его просто зашпаклевать, рано или поздно трещины будут...Все дома, где я был ставили гипсу на блоки...(хотя тут глубоко не копал, может и можно без гипсы..)

 

Все просто...НА ТП ставятся как правило альтернативные источники отопления..Дизельный котел, ТТ, Камин с водяным контуром и т. д. В случае форс мажора это позволяете спокойно пережить отсутствие электричества. (на насос нужно совсем немного энергии, генератор или аккум справляется)

Следующий момент...Что лично у меня возникают сомнения в надежности кабеля..Ну произошел перекос фаз, сгорел этот кабель... попробуй найди где и что с ним случилось. Или как в пленочном контакт отгорит... А в ТП труба лежит себе...ни солнышко, ни перепады температуры...ломаться то нечему!

Опять же есть такая штука как ТН (тепловой насос). Стоит денег, но позволяет получать СОР больше 3 (а то и 4-5)..То есть затрачивая 1 квт получать 3-4-5 квт тепла..При этом и нагрузка на электросеть не очень большая...Для ТН чем ниже температура теплоносителя, тем выгоднее! А ТП в отличии от радиаторов идеально подходит..(в радиаторы 60-90 градусов, в ТП 28)

На форуме есть примеры, когда люди используют большие ТА (теплоаккумуляторы). Ночью по льготному тарифу нагревают тонну воды, днем работает только насос...Отопление получается дешевым и комфортным.

 

Может у этих строителей каркасников хороший аппетит? если сравнивать для стен стоимость хорошего конструкционного материала - сухая строганая + теплоизолирующего - хороший утеплитель, получается на 25% дешевле, чем арболит или газобетон.

 

Х

Жителей бетонных человейников я понимаю. Особенно советских. Видел, кем и как это строилось. Мрачное зрелище.
Да и просто, каждый ищет "что-то" другое.
Про цену каркаса я не знаю. Говорю только со слов форумчан, которые строили "правильные" каркасники.
Про выставку... Вы меня зовете на строительную выставку? Правда? Скукатища давно уже... Года до 2005-2007 еще можно было что-то смотреть. Сейчас это пир маркетинга.
На спор отличить конструктив здания, упрятанный под гипсокартон?
Да легко. Примерно 3 секунды мне надо. Хотите и Вас научу? Встаете в центр самого длинного пролета перекрытия и подпрыгиваете. Дальше сами все поймете. Особенно, если из каркасника эмитировали дворец, с большими пролетами и вторым светом.
Про газо-пено и прочие стены я где говорил? Я топлю за 25 см. кирпича. Самого неказистого. Самого кривого, самого и глины, без всяких дырко-паризовок.
И это... Где Вы видели гипсу на пеноблоках? На внутренней отделке наружных стен? У всех ваших знакомых познания в строительстве, как у Вас? Воду под плинтусами часто убирают?

 

Так не строители говорят, а самостройщики.
komend, выше давал пирог стены. Там же "рай торговца".

 

Мешки с песком в деревянные перекрытия закладывали между балками, чтоб "напрячь" перекрытие весом. Говорят, что от "батутности", на больших пролетах помогало.
Графья имели возможность проводить балы и водить хороводы по такому полу. Партнершу не подкидывало.

 

Еще страннее. самостройщик как минимум имеет возможность экономить, просушивая пиломатериал в штабеле. атмосферная сушка -35% стоимости. строители используются либо доску сс либо ев, оба варианта - "коммерческие".

 

Если поверх этого кирпича ничего нет, то получается коровник советских времен.

 

Если посчитать все в сумме. Более проджолжительное мокрое строительство стоит бóльших денег чем правильный каркасник. При этом эксплуатационные характеристики каркасника (каркасник подразумевает организованную вентиляцию, от стен не будет "фонить" холодом при мин. теплоизоляции) будут выше по сравнению со стандартным каменным (по норме и не более) Если выравнивать по эксплуатационным каменный и каркасник - карканик будет дешевле. .НУ а дальше поле манипуляций.

 

Мне как-то уж совсем не ловко.
В издеваетесь?
Я же сказал, что дальше лепите все что угодно. Пенопласты, ваты, пеностекло, газосиликат (ниже нижнего плотности) и т. д.
Зашивайте все это чем угодно (кроме декоративного кирпича).
И ВСЕ!
Пусть будет крепкое, энергоемкое, комфортное ядро, укутанное в "шубу".
Разрешите прочному нести, а "пушистому" утеплять.
Не надо пытаться совместить это в одном материале.
И так (с доработками) и на хорошем фундаменте хоть 16 этажей себе башню лепите.

 

Вы про пароизоляционную пленочку? Про эффект сауны и в 4 раза увеличенный воздухообмен, который выплевывает из помещения всю экономию, которую выдал нам калькулятор, когда мы в него стеночку каркасника ввели?
Следующие разговоры начнутся о рекуператоре?

 

Почему рай? Не понимаю... Все просчитывается элементарно! Сколько нужно досок и каких...сколько нужно пленки...Сколько утеплителя. В Москве если как следует мониторить цены можно неплохо наэкономить...(пример... строил себе сарай... запланировал на пол черновой ОСБ..типа как в Домике (никакого батута, прыгали на нем-все отлично! ну не надо экономить на лагах и бриджингах и ставить ОСБ правильно (что бы стыки все были на лагах) и столкнулся, что на местных рынках нет "толстого" ОСБ... мне нужно то было совсем чуть чуть...вариант везти из Москвы-доставка дороже чем материал. Пришлось покупать фанеру, а у нее размеры другие...Ну лишние бриджинги только укрепили сарай.

Конечно если строить без чертежа, без подготовки Вы обогатите торговцев...Но когда есть громадный выбор, ты просто ищешь где можно дешевле купить и выстраиваешь логистику! Сложнее, если в округе нет магазинов и вынужден покупать у единственного поставщика.

 

Что такое эффект сауны? В жаркий день в каркаснике прохладно (если не загонять с улицы горячий воздух а готовить его через канальный проточный охладитель), в холод - тепло, Ибо отсутствует радиационная передача, в отличие от каменного дома. воздухообмен нормативный, это в каменных все живут "с открытой форточкой", не обеспечивая нормальных характеристик комфорта и заявляют что это норма обеспечиваемая камнем. Камень никак не паропроницаемее пленки. В тех долях разницы для вас это 0 разницы, остальное - трещины и продувания кладки, т. е. неконтролируемый процесс.

+ сухое зимнее строительство