F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 3

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем YuraDobridenev, 01.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Уверен, что вам это ничем не поможет :)] Всего лишь очередной раз будете неверно транслировать мое мнение.
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Парадокс в том, что если даже поддерживают в чем-то, то все равно "баба яга против":)
    Здесь ведь дело принципа:
    Все остальные с их суждениями, ничего не понимают ни в архитектуре, ни в строительстве, ни, тем паче, в проектировании. На весь форум только один Главный специалист.
     
  3. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    НУ что тут сказать. Большая трагедия маленького человека. Нужно как-то постоянно поддерживать уровень собственной значимости. Самый простой путь найти себе свою личную "священную войну".
     
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При этом он ставит себя в одну шеренгу с откровенно хамскими критиками, ничего не построившими ни одного дома, сделавшими один фундамент, но "лучше всех" разбирающимися в строительстве и проектировании. "Скажи мне, кто твой друг и я скажу кто ты" (С).
     
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    :hello: без комментариев. Кесарю кесарево.
     
    Последнее редактирование: 23.11.19
  6. komend
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.469
    Благодарности:
    2.146

    komend

    Живу здесь

    komend

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.469
    Благодарности:
    2.146
    Адрес:
    Москва
    Жизни в каркаснике? есть... Как и жизни в Сип даме... в доме с кирпичной печкой (так называемой русской), в доме с водяным отоплением от ТТ котла... В доме на винтовых сваях, на ленте с высоким цоколем...Где то дольше, где то меньше...Ну да умеющий видеть увидит нюансы...У меня цель чему то научится тут.
     
  7. Vitek72
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    66

    Vitek72

    Живу здесь

    Vitek72

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Тюмень
    500мм утеплителя? Я что-то пропустил видимо...
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.391
    Благодарности:
    36.729

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.391
    Благодарности:
    36.729
    @spacewalker, к сожалению, в целом согласен с написанным и без принудительного регулирования в той области дело не сдвинется. Но никто не будет принудительно ничего регулировать, пока не улучшится финансовая достаточность населения, ведь многие не делают индивидуальный проект не потому, что не хотят, а потому что лишних денег нет.
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @a991ru, мне эти рассуждения кажутся очень абстрактными. Для начала надо определиться, о каком строительстве речь. Если это ИЖС для ПМЖ, это то, что вполне возможно привести к законодательному уровню и здесь, действительно, главный аспект проблемы, финансовый. Да и здесь многое упирается в регион застройки. Мы ведь, априори, предполагаем застройку в пригороде больших городов. А если это захолустье с их материальным достатком и удаленностью от цивилизации?
    У нас и в СНТ строят такие дома, что не по карману частному застройщику на периферии.
     
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    Простите, но это демагогия. Никто не педалит именно инд. проектирование. Есть типовые проекты, они стоят копейки. Либо покупай типовой, мах. меняй перегородки, либо заказывай индивидуальный. А вот этот весь базар, который сегодня существует и порождает эту бесконечную череду удобных объяснений почему виноваты все вокруг, кроме самого бедного заказчика, нет денег на проект, строй не 200м2 на 180. Не 100 а 90. И тд. Или живи на съемной квартире. Когда проект будет обязательным его будут воспринимать как неотъемлемую часть процесса, как фундамент. Тогда появится предмет контроля и регулирования и, в том числе, ответственности, о которой тут все мечтают.
     
    Последнее редактирование: 23.11.19
  11. Ipsiv
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188

    Ipsiv

    Живу здесь

    Ipsiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Россия
    От жижьььь... при... :)]
    Только отвлечешься, а он уже под очко заглядывает. :ogo:
    На стройке-то мне зачем в туалет ходить? До дому что ли не донести?
    Вот сам только сейчас подумал... Представляешь? Ниразу.
    А строители (этож почти закон) конечно первым "объектом" строят для себя удобства.

    И вообще... Не отвлекайся! Пришел учиться строительному делу, сиди спокойно, слушай, записывай.
    Захочешь пописать, достань из бардачка пустую бутылочку "Данон". Учителей не отвлекай.
    Ты и так все только с восьмого раза усваиваешь. :son:
    Договорились?
    Выучишься, дядя Игорь разрешит тебе за рычагами гусеничного крана посидеть...
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати сказать, к этим типовым проектам прилагаются, как правило, типовые фундаменты. Но ведь это не повод, следовать этим типовым проектам, если грунтовые условия препятствуют исполнению.
    Так же и УШП, типовой проект под определенные условия и с определенными нагрузками. Можно изменять что-то в этом проекте? Конечно можно при определенных грунтовых условиях. К примеру, дренаж, который там на чертеже. Во многих случаях он просто не нужен и достаточно грамотного водоотведения в соответствии с СП. Щебень, да и геотекстиль тоже, не нужны, если грунтовые условия позволяют. И еще, надо понимать, что СП, это не инструкция по изготовлению какого-то типа фундамента, он дает свободу для творчества, ограничивая определенными рамками.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.391
    Благодарности:
    36.729

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.391
    Благодарности:
    36.729
    @Groundworkturf, в возможность сделать УШП пригодной для участия в гос. тендерах на промышленных или муниципальных объектах я не верю в принципе, поэтому и про УШП, и про проектирование веду речь исключительно про частные дома. На счет размеров домов согласен, что у нас и замки строят, но вот с ними как раз то по моему и нет проблем с проектированием. Проблемы в основном в среднем сегменте.
    @spacewalker, типовые проекты, которые сейчас предлагают застройщикам, это такой мусор, что без них легче построить. Количество ошибок в них так зашкаливает, что создается впечатление, что их делали первокурсники. Есть редкие исключения типовых проектов, но про них знают только те, кто глубоко в теме.

    4 года назад нотариально оформить договор купли-продажи квартиры, в которой два продавца содольщики (например 1/2 доля муж, 1/2 доля жена) стоило 100-120 тыс. рублей. Нотариусы долго давили на государство с требованиями обязать всех продавцов долей оформлять свои доли исключительно у нотариуса, мотивируя это тем, что выиграют все: повысится безопасность таких сделок, резко сократятся расходы на такие сделки, а у нотариусов вырастут доходы, т. к. количество сделок резко увеличится. Государство пошло нотариату навстречу и обязательность регистрации таких сделок привела к резкому увеличению количества клиентов нотариата и сейчас такую сделку оформить в Москве через нотариуса стоит не более 25 тыс. рублей (вместо 100-120 тыс. рублей). В общем выиграли все.

    Сейчас индивидуальный проект дома 10*10 м. в 2 этажа стоит от 80 до 120 тыс. (это основная масса предложений). Желающих платить такие деньги немного, хотя в моем понимании за индивидуальный проект это очень недорого. Если обязать всех делать проекты на свои дома, то количество заказов по индивидуальным проектам не вырастет, потому что народ рванет покупать за очень небольшие деньги типовые проекты. А будет ли он по ним строить? Проверить это можно только осуществляя контроль на всех этапах возведения таких домов, а для этого нужны профессионально подготовленные люди, а это очень серьезные доп. затраты государства. Можно было бы на уровне государства утвердить некоторое количество типовых проектов (несколько десятков штук) до 120 м2, с рекомендациями по фундаменту для разных типов грунтов и с утвержденными несколькими вариантами планировок. А всех остальных обязать делать проекты, но опять встает вопрос контроля за возведением. Поэтому лично я считаю, что с обязательностью проектирования все не так просто. :hello:

    В Европе все это работает по другому, т. к. там частнику нет воли в стройке от слова совсем и все делают специализированные организации, которые платят налоги, обеспечивая тем самым поступления денег в бюджет. А у нас почти все самостройщики. Так что проблема с обязанием частников принудительно строить по проектам не решится без решения других сопутствующих проблем, которые есть в частном строительстве.
     
    Последнее редактирование: 23.11.19
  14. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Очередная чушь :)] Типовые фундаменты могут встретиться только у художников типа spacewalker или в НИИ "Геотекстиль и заборы". Любой же проектировщик понимает, что фундаменты всегда зависят от геологии. Без геологии их вообще-то запрещено проектировать. Поэтому типовой фундамент - это нонсенс.

    Для примера. Поселок, который мы сейчас проектируем, состоит из восьми домиков. По надземной части там два типа домов - и они теоретически могут быть типовые. А вот по фундаментам никакой типизации. У нас под эти 8 домов 4 разных фундамента. Они все свайные, но отличаются расстановкой и длиной свай. И это при том, что домики-то стоят рядом - в 20 метрах друг от друга :hello:
     
  15. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Не было таких цен на оформление никогда =) к нотариусам люди не шли потому что у них было дорого и некомфортно, нужно было платить процент от кадастровой стоимости, стоять очереди. От 50 и до бесконечности могли брать риэлторы, которые берут не столько за оформление, сколько за поиск покупателя/продавца. Только они и сейчас так берут.
     
Статус темы:
Закрыта.