F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я где то писал что идея бредовая?

 

Спасибо. Трубы не будут горячее, т к в ЭЭ доме по типу, которые строит СТАСНН, тогда наступит баня. Ваши опасения обоснованные. Но есть надежда, что все норм будет. Это как дощатый пол в южных краях, где 28 градусов большая часть года. Жаль, потеряла ссылку на готовый деревянный пол с ТП. Там коробления не заметили. А щели появляются и в полу без труб. Таки да, от сухости доски зависят.

 

Я имел ввиду плиту как тепло аккумулятор в каркасных и чип домах без этого как то плохенько.

 

Обычное дело. Ленты и сваи этот путь начали полвека назад, с появления дачников-шестисоточников. За это время понакосячили такого, что если собрать вместе хотя бы сотую часть, то волосы дыбом встанут...

Ну почему же? Открываете любой учебник по стоматологии, и вперёд. Это я вам как бывший зубной техник говорю.

Это была не рекомендация, а безграмотный бред.
Никакой сложности в создании сетки балок нет - просто укладываете верхний слой ППС с расстоянием 100 мм, они и образуют "канавки" для балок, туда же пруток арматуры 12.
А то, что Проектировщик не в состоянии просчитать разницу осадки ребра и плитной части, говорит только о его безграмотности. Если бы был грамотный и знающий - без проблем сосчитал бы под любой конкретный или общий случай, с указанием марки ППС под плитной частью.
Но для этого нужно иметь знания, причём собственные, а не копипаст из СП.

 

@Treugolnik,
А один пруток Ф12 во второстепенной балке при каком её шаге и сечении у Вас получился?
Я-то интересовалась использованием более слабого слоя ППС под ними. А остальное, как мне казалось, считать надо. Благо учебники для студентов в открытом доступе имеются.

 

А Вы же уже построили УШП, Вас почему этот вопрос волнует?

 

А чем обычная стяжка с трубами ТП плоха? Те же яйца.

 

Метр на метр.
Это скорее недорогая страховка для спокойствия души, чем необходимость. Ну или скажем так, страховка на случай независящих от вас факторов - например, заказали бетон В27,5, а вам привезли по факту В22, и т. п.
В плитной части нагрузка растягивающая и изгибающая в околореберной части, причём речь идёт об очень небольших величинах. Вертикальная нагрузка на плитную часть мизерная, в основном сам вес плиты, 250 кг/м2. Добавьте ещё сотню полезной, вот и всё.
Знаю, сейчас прибежит Проектировщик с вопросами "в каким СП я нашёл полезную нагрузку 100 кг/м2) Ни в каком, в своей голове. В СП она что-то вроде 250. Но если не смотреть в СП, а просто включить мозги - то вы не сможете представить, что такого нужно затащить и расставить по помещениям, чтобы на каждый кв. м. приходилось по 250 кг. Если только устроите у себя склад тяжёлых мотоциклов, плотненько в ряд...

Проблема МЗЛФ и ПГ в том, что ни один "проектировщик" под свою личную ответственность не даст вам гарантию отсутствия перепада между лентой и ПГ - причём после ремонта, заселения и полной нагрузки. И если вдруг выяснится, что у вас либо пол просел на 5-10 мм, либо наоборот отделка стен трещит из-за просадки ленты и поднявшегося пола - то спросит будет не с кого. А такие случаи очень нередки. Проектировщик ткнёт вас носом (извиняюсь) в свои СП и свалит всё на строителей. Что делать будете? Всё ломать, вызывать экспертов для определения степени уплотнения, и т. д. и т. п?
Любая экспертиза и суд будут на его стороне - у него железобетонное СП в прикрытии.

Нужна ли лично вам УШП - не факт. Один из главных плюсов УШП это скорость и "всё в одном". Если вам не нужно строить быстро, то скорость не важна, а "всё в одном" вы можете разделить на нужные вам этапы. Правда, в итоге это будет дороже по деньгам - но тут уже вам решать.
- - - - - - -

Сопссно, одно из главных достоинств УШП в буржуйских странах это как раз скорость и "всё в одном". До тех пор, пока у нас на стройках работают таджики за 2000 р в день, нам этого не понять. Средний строительный рабочий в развитых странах получает 60-80$ в ЧАС! И вы понимаете, что в этом случае 6-7 дней на УШП и 15-20 дней на МЗЛФ+ПГ это о-о-о-очень большая разница.

 

Те же - но за другие деньги. Никто упорно не хочет признавать, что рабочее время бригады стоит денег, каждый лишний день стоит денег. Лишний вызов трактора для засыпки стоит денег...
Посчитайте, сложите всё вместе - немало получается.

 

Разрешите я немношко покритикую... Прошу рассматривать ниже написанное как сотрясание воздуха, никого ни к чему не обязывающее.

Я понятия не имею кто такой СТАСНН и даже не сильно интересно. Но даже он не сможет отменить то, что дерево и воздух являются весьма неплохими теплоизоляторами. И труба температурой 28 градусов не окажет практически никакого воздействия на температуру внутри помещения. Ну просто 2 слоя теплоизолятора не так просто прогреть. Это все равно что обычные радиаторы взять и полностью закрыть пенополистиролом. То есть у Вас на подаче будет 28 и на обратке будет те же самые 28. И протопить дом, даже энергоэффективный, никак не выйдет.
Даже когда трубы в стяжке а покрытие пола из плитки, чтобы на поверхности было 28, температура теплоносителя должна быть 35-38 градусов.
Ну и не верьте тем, кто утверждает, что в морозы они не повышают температуру ТП. Это исходя из самой физики невозможно. При нуле за бортом и при минус пятнадцати теплопотери очень разные. И чтобы эти тпелопотери восполнить, нужен источник тепла разной температуры. То есть когда небольшой минус за бортом, 28 градусов может и хватит, а когда -15 или задирать температуру ТП или доп источники тепла ставить. Дереву сложно выдержать такие перепады. Если еще и распил тангенциальный, то поведёт. Даже радиалу сложно такое будет пережить.

 

Конечно, но УШП просто сложнее в исполнении. И вытворить можно гораздо больше интересного.

ессно, никто не может запретить. И результат соответствующий будет. Как при расчете дилетантом плит методом конечных элементов.

 

А я считаю выйдет даже дешевле.

 

Рояль подойдёт?
Про библиотеку, вообще упоминать не стоит, там циферки космические)

 

Это точечная нагрузка

 

Нормативная по СП 150 кг, расчетная с коэффициентом запаса 195 кг. Но если бы Вы включили мозги, то поняли что эта нагрузка разгружает плиту. Но думаю что понять Вам это будет сложно.