F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 3

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем YuraDobridenev, 01.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Так если вы не считали, то почему утверждаете, что УШП дешевле?

    У вас это в какой стране? В России распространен суглинок, потому я считал для условий России. А вы УШП строите на торфе?
     
  2. vsa-79
    Регистрация:
    21.10.18
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    86

    vsa-79

    Живу здесь

    vsa-79

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.18
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    ст. Ессентукская
    @sneka, Вологда не вся Россия)
     
  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Не могут не работать.
    А вот то, что рассчитать это практически невозможно для некоторых конструктивов - это да... отсюда собственно и перезаклады. :hello:
    Но отменить гравитацию по своему произволу не может ни один проектировщик
    Каждый день выходя на работу иду мимо довольно большого количества промзданий - у меня в районе и старой промки полно и новая есть.
    Так вот: есть два таких здания, а совершенно других (разных) - несколько десятков... Ваш ответ можно опять сливать в унитаз, мой неискушенный коллега по строительству.
    С ними в малоэтажке повсеместно "бяда" - не обучены они этому делу, процессов не знают.
    Вот и пробуют (не отказываться же от работы:|:) как умеют.

    На ФХ хотя бы на виду эти люди, есть отзывы, сами проектировщики аргументированно отвечать стараются - в этом огромный плюс, в отличие от тех кто вообще сидит молча в офисах и калякает помаленьку.
    И эту пургу тоже туда же - в унитаз.
     
  4. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    Глеб Иосифович по поводу УШП

     
  5. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.375

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Вологда
    Построил уже. А утверждаю что дешевле на тех же основаниях что и вы. Для моего случае точно дешевле ибо обсчитывались альтернативные варианты, для вашего возможно дороже ибо не проверял.

    А в общем случае моя статистика говорит о том, что УШП дешевле. Возможно ваша статистика говорит об обратном. А расчет для частного случая никак не влияет на статистику в общем и целом.
     
  6. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.375

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Вологда
    Вот, кстати, важная поправка!
    Доминирующий грунт у нас - вечная мерзлота! И УШП на ней строить можно, а ленту нет! :)]
     
  7. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Это считается легко. Но практически реализованная стена никогда не будет эквивалентна той, которая заложена в расчетной модели. И разница в жесткостных характеристиках критична для конструкции. Потому никто не учитывает такие конструкции как стены из ГБ в совместной работе с фундаментом.

    Кроме того, нормы не дают расчетное сопротивление для ГБ по главным растягивающим напряжениям. По этой причине вы не можете иметь нормативного обоснования своим расчетам совместной работы ГБ с чем бы то ни было.

    Я не шаман, потому вы мне не коллега ;) Давайте, явите миру конструктив промзданий, мимо которых вы там ходите и где стены обеспечивают некую жесткость здания :)]
     
  8. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Ну если вы любите риск - почему вы думаете, что все должны его любить?

    Я выполнил расчет ленты и взял УШП, которая может пройти по расчету и является эталоном УШП, так как принадлежит Отцу-Основателю. Сравнил стоимость по материалам. УШП оказалась страшно не выгодна. А что посчитали вы? Можете показать? В первую очередь меня интересует конструктив вашего фундамента и его расчетное обоснование.

    У вас статистика сравнения УШП с другими вариантами, основанная на неверном конструктиве и УШП, и других вариантов. С таким шаманством можно обосновать все что угодно.
     
  9. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Ему и перемычки не нужны, он это называет "оптимизация" вешает блоки на вбитую в них арматуру и тому подобное. Не понятно только ради чего, как и с ушп, непонятно ради чего делать ушп. Человек который проектирует, слепо веря в исходные циферки. Когда нибудь доиграется, причём, мне кажется, что довольно скоро. Правда, мы об этом можем узнать не сразу.
     
  10. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    Блоки вешает он на адгезию с бетоном. И оторвать этот блок, без полного разрушения, нет ни какой возможности.
     
  11. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Приколтв том, что из за своих недостатков ушп должна стоить дешевле в разы, чтобы она хоть как-то могла составлять конкуренцию при осознанном выборе. Ну а если учитывать её неопределённый срок службы из за похороненных коммуникациий и пенопласта под ней, то её прямые конкуренты это винтовые сваи и покрышки.
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    То есть я таки прав. :)
    Я не шаман - но и не болван, в отличие от. ;)
    Но коллеги по стройкомплексу мы априори. :hello:
    То есть Вы таки допускаете теперь наличие других конструктивов?.. это прогресс.

    Не моя задача и профпригодность проектировщиков образовывать, так что при желании освоить новое для себя погуляйте, Пректировщик, гуглем по райончику вдоль железной дороги - сами все увидите: https://www.google.ru/maps/@55.7159085,37.6366628,1841m/data=!3m1!1e3
     
  13. YuraDobridenev
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552

    YuraDobridenev

    Живу здесь

    YuraDobridenev

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Беларусь Гомель
    Зато с разрушением в районе адгезионного слоя оторвать очень просто. Да и какая нафик адгезия с бетоном, когда бетон это не специальный клей для гсб. Блоки на раствор, без добавления клея сбиваются от несильно го удара ноги, как мячик пнуть. Но главный вопрос "ради чего? И к УШП главный вопрос " ради чего?". Всё эти извращения, риски, готовность терпеть эксплуатационные недостатки и сниженные характеристики, это же должно быть ради чего-то, тогда бы была логика в таких поступках.
     
  14. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.116
    Адрес:
    Смоленск
    Персонально вы бетон с блоками заливали? Потом оторвать пробовали? Оторвать в районе агдезионного слоя пробовали? А я пробовал. И не раз.
    Может вспомните в советское время эксперимент по заливке балок перекрытия в опалубку из газобетонных блоков в 80-х? Блок между балок не смогли выдавить, только разрушение при нагрузке на блок в 5 тонн. Адгезия.
    На чем и делают сейчас часторебристое перекрытие с заполнителем из газобетонных блоков.
     
  15. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    В чем?

    Нет, я же не шаман. Да и в ИЖС я не работаю. Вероятность нам с вами пересечься - думаю что минимальна. Если же вы имеете отношение к реальному проектированию - то я в очередной раз могу погрустить, что у нас нынче все отрасли стремительно деградируют. Проектирование в том числе, из-за наличия подобных специалистов.

    То есть вы не отвечаете за свои слова? Предсказуемо :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.