Штукатурка, нужны советы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Грунт + лёгкая штукатурка по маякам + армирующий слой с сеткой + грунт + декоративка.
Итого, меняем в теплоизоляцию и лёгкую штукатурку местами. А теперь считайте. Сколько стоит 1 м2 лёгкой штукатурки с маяками и теплоизоляция.
Конечно. Если тупо накидать самоместный раствор, размазать и покрасить в розовый цвет, то будет дешевле.

 

Это ваше не профессиональное мнение. Теплоизоляция выбирается исходя из начальных условий и задачи. Если думаете иначе, то обоснуйте.
Или накидать в этот форум фотографий развалившейся штукатурки? Не надо советовать там, где не сильны

 

Меня ещё очень интересуют зоны частичного утепления 50 мм ППС. Не будет ли там условий для влагонакопление? Или при малой площади это не актуально?

 

При совместном воздействии какой влаги? Или предлагается стену в воду окунать, до полного влагонасыщения? Про испытания на морозостойкость материалов вам рассказывать, или вы все же в курсе, как их проводят, и что 100 циклов, это не разрушение материала, а снижение его прочности на 10%? Блок, кирпич, не суть, полностью погружается в воду, до полного водонасыщения, после чего помещается в морозальную камеру, до полной заморозки, после чего, оттаивание, снова погружение в воду, заморозка, оттаивание и так по кругу, 100 раз. В стене не бывает таких условий в принципе. Даже если ккосым дождем и мочит стену, то стена промокает максимум на 3-5 мм, как только дождь закончился влага практически моментально высыхает. Но опять таки, блок смачивается, а не влагонасыщается. Это если блок ничем не защищён. Если же он оштукатурен, то там все ещё в лучшем виде выглядит.

А никак не штукатурка от температуры не защищает, в этом нет необходимости.

Тут у нас согласие, штукатурка должна быть тонкослойной, от системных держателей, самомесную ЦПС безусловно не стоит наносить.

Да нет никакой разницы, с утеплением стена или нет. Если в стене нет влаги в виде жидкой воды, то никакого разрушения не будет. А отсутствие влаги в виде воды решается обустройством свесов крыши, внешним защитным слоем в виде штукатурки. Нет воды, нет разрушения.

 

ППС паропроницаем, если все сделаете по технологии СФТК, коллеги подскажут, как правильно, то никаких проблем не будет. Площадь не важна.

 

И сколько стоит 1 м2 лёгкой штукатурки толщиной 10 мм? И сколько стоит 120 мм ПСБ плюс, те же самые 10 мм клея, для приклейки этого ПСБ? Или ПСБ ничем не клеится? Пляс ещё 5 дюбелей не самых дешёвых на 1 м2.

 

Задачи: сохранить и облагородить фасад, защитить от промерзания армопояса.

Предполагаемую штукатурку указывал: Brozex лайт срм 36.
Стоимость мешка 20кг 190 р., по моим расчетам при слое в 1,5 см мне потребуется около 150 шт. Итого примерно 30000 т. р.

Минвата эковер экофасад 100 мм (не из самых дорогих) 600 руб за квадрат. При 200 квадратах 120000р.

 

Важное замечание. Теплоизоляция. Тогда, когда она необходима. Но это не означает, что утеплять нужно все подряд.

 

В случае утепления минваты, действительно, лучше точку росы выводить в утеплитель, то есть, чаще всего, слой утеплителя начинается со 120 мм. Поэтому, можно и ватой утеплять, но лучше ПСБ-ППС25Ф

 

@Dimastik25,

Значит это игнорирование ?

фокин 5е издание.
Строительная теплотехника
раздел 2
Влажностный режим.

Прежде чем дальше дискутировать предлагаю ознакомится с данным источником.

 

- расход штукатурки (лёгкой) вы сможете понять только после "провеса фасада" и определения его отклонений от плоскости. Слой в 15 мм возможен при максимальном отклонении +-10мм (Если вас устроит результат "волнистой" поверхности, такое действительно возможно).
- а если отклонения больше?
- вы на 100% уверены что данный вид "толстослойная штукатурная система" (это так называется технология) полностью / гарантированно будет иметь срок эксплуатации ну хотя бы 25 лет?
- для снижения риска дополнительно применяют "тонкослойную штукатурную систему" - это аналог базового слоя в СФТК (клей с сеткой)
- допустим финишный слой одинаковый и его в расчёт не берём.
- Не видно как вы решили задачу с утеплением армопояса.

А теперь считайте.
Получается в сухом остатке. (грунт, и тд всё одинаковое)
Лёгкая штукатурка - пока с не понятным расходом (слой по технологии всё таки 15-20 мм) примерный теоретический в пределах 26 кг на м2
на 200 м2 = 5200 кг по 190 р/меш = 49 400 р

У вас эковер стоит 6000 р/м3?
+ дюбеля грубо 10 000 р
Разница: 80.600 р
На первый взгляд - ваш вариант более выгодный.

НО смотрим выше и видим армопояс не утеплён = риск переувлажнения и как следствие эта зона с повышенным риском разрушения.
Решение - это применение дополнительных мероприятий (доп расходы, считайте сами)
Утеплили армопояс - у вас появился выступ на фасаде. Если сделаете не на 100% качественно снег и влага могут там скапливаться.

Далее система отопления/кондиционирования и вентиляции.
Не будете утверждать что стоимость данного оборудования будет одинаковая?
В доме с утеплением как минимум оборудование будет стоить меньше.
Эту разницу (посчитайте и запомните)

Эксплуатационные расходы
разница в "копейки" - пусть будет психологический фактор (просто приятней за отопление платить меньше)

И наверно всеми забытый "капитальный ремонт"
а) срок когда он наступит?
б) а что вообще придётся делать?

У здания с СФТК
- демонтаж системы утепления и монтаж по новой.

У здания без системы утепления
- демонтаж ячеистого бетона?

Мы не говорим о нарушении технологии.
Первый "эталонный дом" утеплён в 1965 г (находится в немецких альпах - с переменчивым климатом, резкие перепады влажности и температур) Так вот он постоянно обследуется, последний раз примерно 5 лет назад - система утепления признана "рабочей".

Так разница в 81 тысячу рублей стоит того? (без учёта косвенного снижения себестоимости на отопление, трудно посчитать. и решение задачи по утеплению армопояса)

 

Граждане профи. Никто не оспаривает вашу квалификацию. Я пришёл сюда за пополнением знаний, коих у меня не хватает.

О чем спор? Будет ли разрушаться блок под штукатуркой? Если будет, от чего? Какой разрушающий фактор, заморозка влаги и её расширение? Насколько знаю я, то однородная стена не подвержена влагонакоплению. Или блок+ легкая штукатурка не приравнивается к однородным?
Или вы имеете ввиду линейные расширения блоков от температуры? То о таких параметрах для стеновых материалов я даже не слышал.
Блок частично пострадал от усадочных процессов, но они не могут ведь происходить бесконечно.
В данный момент считаю нужным их немного "подлечить" заделать трещины и швы, укрепить по возможности, поэтому и склоняюсь к штукатурке.
Возможно моё мнение ошибочно, поэтому сюда и пришёл.

 

А зачем дюбеля на частном доме? Лёгкая штукатурка с маяками не дешевле 250 руб/м2.
И почему ппс? Я что то говорил про ппс. А зачем 120 мм?

 

А зачем точку росы выводить в минплита? С тз процессов физики расскажите? Принцип паропроницаемости при любой толщине ТИ не нарушен, так зачем ТР в минвату?