РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Заземление только одно, и то плохое (это было в начале). Я уже говорил, что с электриком мы сделаем это в мае (сейчас земля еще не отогрелась - ниже полметра - лед).
Электрик приходил посмотреть, что нужно делать. Записал список требуемых приборов и инструмента, сейчас собирает и будем измерять все на следующей неделе. Я же не могу их заставить немедленно приступить к работе...
Вот что написал электрик: 1. Этиленгликоль в водных растворах коррозионно активен. Причем склонен проявлять кислотные свойства. При наличии в растворе двух металлов с разными электродными потенциалами (например - медь и железо) идет гальвано-химическая реакция, при которой разрушается более активный металл (железо), а на менее активном (медь) выделяется водород. Похожая реакция: http://www.chem.msu.su/rus/teaching/zagorskii2/lesson0/chem005.html 2. Чугунный теплообменник котла имеет электрическое соединение с медными трубами из-за чего образуется гальваническая пара со всеми вытекающими последствиями. А так как чугун греется, то процесс (см. п. 1) смещается в сторону восстановления водорода на меди. Тем более в инструкции к котлу не рекомендуется применение антифризов. 3. Растворенный в воде кислород вызывает коррозию железа. В чистой обезгаженной воде железо не ржавеет. Поэтому надо будет принимать меры к обезгаживанию воды в системе. Итого: 1. Прошу привезти 0,5-1,0 литр воды из системы для экспериментов. Хочу посмотреть коррозию пары "сталь-медь" в случае разогрева стальной части. ну и сделать качественный анализ на медь и железо. 2. Что-то измерять смысла нет. При надежном соединении всех труб разности потенциалов между ними нет и никакого электролиза не будет даже если на корпусе котла будет 1000 В. Можно разве что померять постоянный ток по трубам. 3. Воду надо менять. Систему надо промывать. Чем промывать - пока не скажу. Водичку лучше бы приготовить специально. 4. После смены воды, если выделение водорода не прекратится - ставить изолирующие вставки между котлом и медными трубами.
А Вам до этого тут это не говорили? Там работы на 2 - 3 часа с проверкой, Вы же тянете кота извините за яйца уже несколько страниц, какой-то Вы "мутный" профессор
https://www.forumhouse.ru/posts/21058725/ https://www.forumhouse.ru/posts/20597392/ К сожалению, пока не понял, что имел в виду Бош-термотекник, когда написал про недопустимость применения оцинкованных радиаторов и труб с его котлом будерус https://www.forumhouse.ru/posts/20599828/ https://www.forumhouse.ru/posts/13149376/ Тут про дистиллированную воду в ОВ https://www.forumhouse.ru/threads/377328/#post-16862507
С чего бы оно снизилось?...температуру в котле меньше держите?..ну так верните поднимите на 10-15 градусов...с той скоростью газообразования что Вы расписывали в начале, думаю ждать не долго придется. спасибо Кэп...думаете это внешний мир так плохо влияет на внутренний мир Вашего котелка?.....ну а если серьезно: это я уже понял...вот и ходят к Вам фирмы табунами, котлы меняют. ... именно так..но Вы и во второй раз при смене котла, вместо того чтоб промыть систему и залить воду опять забабахали антифриз?...Но стоп...в первом посте Вы же писали что у Вас вода...откуда антифриз нарисовался? аа...увидел..в PDF файле описано...ну тогда тут пробегала мысль промывкой для автомобилей... Газовый, чугунный, электрический котел включаем - идет газование, твердотопливный, чугунный, без электрический включаем - газования нет...Чугун обоих отлит на одном и том же заводе, вид топлива тоже не критичен (оно вряд ли соприкасается с газующим теплоносителем)...что остается?..электрика!... улыбнуло...поищите ..в Вашем регионе должны быть нормальные электрики делающие заземление не только летом...там стержень загоняется метров на 8 вниз..какое нафиг промерзание......
Я пока исполнил почти все, что говорили. Все измерили, потенциалов никаких нет... Жду электриков, фирмы и т. д. На это надо время. Теперь вот подозрение на воду. Но первопричина так и не ясна...
Она уже почти всем тут ясна, а Вам не ясна. Обычное "бурило" у Вас в системе, кипятильник из лезвий в студенчестве не делали? Сливайте свою жижу из системы и чем быстрее тем лучше, несколько раз залейте и слейте, с промежуточным прогревом. Можете добавить при промывке это https://termogorod.ru/montazh-i-obsluzhivanie-otopitelnykh-sistem/manta-ecologica/manta-ecologica-m-501-r а после промывки это https://termogorod.ru/montazh-i-obsluzhivanie-otopitelnykh-sistem/manta-ecologica/manta-ecologica-m-501-f
Сегодня газовка пошла опять по полной программе - за ночь газа скопилось совсем немного (может, на 0,1 бар), а вот днем, когда система охладилась, стравил с верхнего этажа около 1,2 бар. Переставил питание котла опять от сети внутри дома (т.к. электрик сказал, что с "обходом" домашней сети это иллюзия обхода, гальванически все связано. Жду хим. анализа воды (на следующей неделе) + гальваническую развязку. Сам не тяну, - не знаю, что еще можно сделать. Готов следовать любой рекомендации (все уже данные рекомендации учту чуть позже, после запланированных работ).
В армии делал. Только это не то, на мой непрофессиональный взгляд. С чего накипь (если это из-за нее) выдает водород в таких количествах? Причем, если проанализировать хим. состав газа, полученного из СО с прошлым котлом, то видно, что водорода там 58%, а кислорода всего 1,4% (еще какой-то неизвестный газ 17%). Т. е. водород берется не из-за электролиза воды, а за счет коррозии, по-видимому. Если была бы накипь, то котел бы потерял КПД, но пузырьки пара при охлаждении в трубах схлопывались и газовки бы не было. А корродирует (судя по прошлому прокорродировавшему котлу) именно чугун котла. А вот что создает эту первоначальную коррозию - не понятно. Если кому-то понятно - объясните! Причем надо принять во внимание, что установленный параллельно твердотопливный чугунный котел не газует (если его зажечь отдельно от газового). И вот так же приходят специалисты, все анализируют и все приходят к тому, что проблема в котле, поэтому я завел этот разговор. Но все как один говорят, что с котлом проблемы быть не может, т. к. у всех они стоят, и все ОК. Поэтому все ходят по кругу, а причина так и не ясна. Я готов заменить котел. Только теперь не могу понять, на какой? Ведь неубиваемых котлов не бывает, а причины коррозии двух котлов так и не найдена...
Я Вам о накипи и не писал, Вам нужно идеально вымыть систему от той каки которую туда заливали раньше. Поверьте мне как человеку который занимается сервисом два десятка лет, 95% котлов и систем в которых использовались гликоли, возникают проблемы, хотите верьте, хотите нет. А у Вас весь букет в сборе, и медь, и чугун и алюминий, и блуждающие токи..."Лучше" не придумаешь
Да, полностью согласен. Спасибо. Только перед этим мы и хотим проверить воду на наличие компонентов, вызывающих коррозию. И тогда встанет вопрос - как и чем эффективно промыть систему?
Вы так допроверяетесь еще на парочку котлов Если б врачи так искали антибиотик, наверное б ниодин пациент не выжил. Подходите к решению проблемы комплексно. 1) ТЩАТЕЛЬНАЯ Промывка системы и котла рекомендованым средством 2) Изоляция котла от трубопроводов диэлектрическими вставками 3) Подключение котла электрически через разделительный трансформатор 4) Заполнение системы водой, желательно после обратного осмоса с добавлением рекомендованой присадки
Я вот не пойму физической сути явления, - почему оставшийся в чрезвычайно малом количестве этиленгликоль, являющийся водным раствором (и не приносивший ранее вреда системе, в которой были и медные трубы и чугунные радиаторы), вдруг начал вызывать коррозию новых котлов, и это после ряда замены воды и сливания (один раз) воды из каждого радиатора... Да, он там еще есть (т.к. есть запах гликоля и в случае подтечек жидкость оранжевого цвета). Но как он химически воздействует на котел, если его мало и он такой же водный раствор, но более легкий?
Так вот не хотелось бы. Но осталось еще 1-2 недели и все возможные тесты закончатся. А новый котел с гарантией хотя бы 3 года никто устанавливать не спешит, т. к. уже боятся этой проблемы, причина которой так и не ясна... Поэтому и проверяем уже все версии, в т. ч. и состав воды.