Консультации по звукоизоляции - 13

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Можно на это надеяться

 

Пока шума не дают, не могу сказать. Завтра Договорился с соседями сверху посмотреть что у них там, но говорят все в коробе.

 

Да бОльшая! Это ж жесткая связь! Никакие "воздушные" пути и рядом не стояли. Вы принцип патефона знаете? Так и в вашем случае каждый прямой подвес - это как иголка на мембрану действующая. Ваш потолок может работать как усилитель, то есть вы сделали только хуже.

 

Добрый день! Друзья, с прошедшими праздниками вас поздравляю, из-за размеров комнаты возникла необходимость сделать шкаф с выкидной кроватью от стены до стены, но у соседей сверху в месте установки сильно топают, раздражает (встроенный шкаф), а стена прилегает к тамбуру проходному (гипсовому). Вот хочется перед установкой шкафа сделать шумоизоляцию и закрыть все шкафом. Можете подсказать, что чем лучше сделать шумоизоляцию стен и потолка, склоняюсь к плитам Rockwell акустик ультратокий в один слой + мембрану SoundGuard Membrane (или что то подходящее).

Шкаф-кровать будет под потолок и по бокам закрыт панелями.

 

Всем здравия!
посоветуйте что-нибудь дельное в таком вопросе:
Купили дочери цифровое пианино. На блоке педалей у него есть специальный упор, который выкручивается до пола, в общем создает опору для этого блока. В результате по полу от педалей неприятная вибрация распространяется. Да и клавиатура клацает знатно, всё это по корпусу также на пол передается. Что можно приспособить для развязки? Есть немного коричневого силомера, но он толстый очень. Да и под педальный блок он пойдет наверное, а вот под корпус уже вряд ли, хлипкая конструкция получится, инструмент должен устойчивым быть.
Воздушный шум не интересует, тут уже что есть, то есть, да и большей частью звук в наушниках

 

@Huff, попробуйте ковровое на резиновой подложке. Звук-то не сильный и энергия удара небольшая, должно легко справиться

 

Здравствуйте!
Давно тут не писал, хотел бы написать небольшой отзыв о ходе ремонта и что сделано на данный момент и какие результаты достигнуты.
Дом панельный, 9 этажей, при вскрытии старой стяжки обнаружены сквозные отверстия (где люстра) к соседям снизу. При вскрытии штукатурки по всему периметру обнаружены щели между панелями которые благополучно пропускают не только звуки, но и запахи. Беспокоит ударный и воздушный шум сверху, воздушный шум сбоку, оградить соседей снизу от ударного шума от соей квартиры. Соседей снизу не слышно, за исключением кода дети слушают музыку, когда была стяжка старая звук было слышно, но плохо, без стяжки слышно было просто отлично.
Что сделано на данный момент:
Звукоизоляционный пол с применением Шумостоп-С2, К2 (1 слой) всё четко по чертежам.
Доволен на все 100, музыку снизу неслышно даже если приложить ухо к полу, если бить перфоратором в пол то слышно только звук, ударов нет.
Каркасный звукоизоляционный потолок на подвесах Виброфлекс-К15, тут от АГ использовались только виброподвесы, вибросил и вибростек, остальное у нас не продают, доставка стоит конских денег.
Прежде чем считать количество материалов и нагрузку на подвесы, купите по одному листу и взвешивайте, если у ГВЛ расхождение в сотни грамм, то ГКЛ уже килограммы, Шумаков кстати не раз про это писал. Характеристики приведенные на сайтах по весу завышены.
С потолком доволен не на столько... но свои заявленные характеристики отрабатывает (грубые конечно замеры, но телефон показывает снижение ударного шума на 15-20 дб) но этого явно мало.

Стены, две стены внешние их не изолирую по ряду рекомендаций, пока комната в работе не удается прослушать на сколько они излучают, как закончу полностью стены и поставлю дверь уже можно будет слушать.
Одна стена уже полностью готова, стоичный профиль крепление только к полу и потолку.
Второю стену с дверным проемом собрать полностью не успел (каркас, вата, ГВЛ без герметика), уехал на вахту.
На данный момент находясь в комнате, четко слышен как топот так и звук сверху только через недоделанную стену. Но уже даже на этом этапе воздушного шума осталась совсем немного, ударный стал приглушенным.

@Шумаков Сергей, есть пару вопросов к вам.
Решил по вашим рекомендациям ставить дверь с порогом. Только дверная коробка будет крепится увы не к облицовке (так как облицовка внутри, а дверь будет открываться в наружу), а несущим стенам.
1 Вопрос: коробка по бокам будет жестко зафиксирована, как быть с плавающей стяжкой? Крепить к ней низ коробки или просто что то подложить под нее? Может быть мои опасения лишние, что стяжка будет шевелить коробку.

Внешнюю стену где окно и батарея хочу зашить каркасом без шумоизоляции, просто спрятать батарею. Данную конструкцию по ряду причин не получится крепить только к полу и потолку. нужно будет большое количество жестких точек крепления к стену в которой окно и собственно батарея.
2 Вопрос: Данный каркас крепить только к наружней стене или также можно закрепить пол, потолок и к одной из каркасных стен? опасение в том что не ухудшат ли данные жесткие связи изоляцию защищенных пола, потолка, стены.

 

Может, кому-то будет полезно. Проблема - ребенок в квартире выше, деятельность которого резонирует в моей квартире на уровне 49 дБ. Сегодня получил ответ от инженера Акустик Групп, имеет ли смысл изоляция потолка.

"Шум от топота ребенка верху не является постоянным шумом, поэтому для измерения и прогнозирования звукоизолирующих свойств конструкции он не может использоваться (грубо говоря - сегодня у ребенка одно настроение и он полон сил – одна громкость шума и один спектр, а завтра все совершенно иначе и топает он уже вяло – другая громкость и другой спектр). Для таких целей используется эталонный ударный шум, который генерируется специальным прибором – топальной машиной.

В таких, как ваша, ситуациях обычно проводят экспертизу перекрытия на предмет изоляции ударного шума, разрабатывают решения, с расчетом снижения ударного шума. Но соблюдение расчетных цифр не говорит о том, что будет не слышно или шум топота ребенка не будет превышать какой-то величины. НО На практике, скажу, что качественное решение и выполнение звукоизоляции пола у ваших соседей сверху (например, вот такой вариант: https://www.acoustic.ru/constructions/zvukoizolyaciya_pola/20/) может свести слышимость ударного шума к нулю.

Если речь идет о проведении работ по звукоизоляции с вашей стороны – то есть, потолок, то такой вариант я не рекомендую рассматривать: его эффективность составляет не более 10%.

Если вам нужно выполнение работ по устройству звукоизоляционных конструкций, то вам нужно обратиться к нашим партнерам – например, «Технологии Тишины» (контактный телефон 610-57-57). Наша компания занимается акустическим консалтингом, производством и поставками специализированных акустических материалов."

 

@Шумаков Сергей, подскажите, пожалуйста!

Я так понял, что ГВЛ 10+ГКЛ 12.5 хорошо работают из-за разрости толщины.
В таком случае, не будет ли лучше испольщовать различные варианты ГКЛ, например, 15+9.5+15?

 

Добрый день!
@Шумаков Сергей, нyжна ваша консультация.

Дом кирпичный - несущие стены 2 кирпича, перекрытия пустотные плиты 220 мм. Перегородки из газобетона 100мм. Санузлы сформированы красным кирпичом на бок. 12 из 14 этажей. План в вложении.

План квартиры - во вложении.

Проблемы:
1. Шум/вибрации лифтов - телефон показывает 32дб на 50-100 герцах в пике в холле. Очень "ярко" слышно тормоз лифта. Сильно излучает стена в кухне и перегородки. Сильно излучает несущая стена между помещением 2 и 4. Обследовал как описано в FAQ. После относа уха от стены громко слышал только шум от перегородок и стене смежной с лифтом. На остальных стенах - шум практически не слышан при относе уха... ну или он теряется на фоне остальных
2. Многодетная семья сверху - люди адекватные (дети есть дети) и без крайностей, но топот, пение очень хорошо слышно.

Нужно:
Максимально эффективно снизить воздействие описанных проблем

Осложнения:
1. Понял, что нужна шумоизоляция после того как сделал стяжку (выровнял старую наливайкой по всей квартире)
2. Трогать стены и пол санузла не хочу из-за годного ремонта в них
3. В бюджете ограничен - планирую делать поэтапно. Основной план - сделать ремонт в кухне (помещение 4
) и холле (помещение 1,2,3) и жить там пока не появятся деньги, возможно долго

Сделал:
1. Убрал газобетонную перегородку между помещением 2 и 3.
2. Убрал кирпичную кладку между помещением 1 и 2. Туалет не трогал
3. Оторвал кирпичную стену от перерытия и заделал вибросилом между помещением 3 и ванной.

Планирую на первом этапе:
1. В помещениях 1,2,3,4 подвесной потолок на подвесах к15 с двумя слоями ваты и темя слоями обшивки гвл, гвл, гкл
2. В помещени 4 сделать независимую облицовку на 50 каркасе стены, за которой лифт
3. Перегородку на двойном 100ом каркасе между помещением 1 и 2. Три слоя обшивки
3. Независимая облицовка на 100ом каркасе между помещением 2 и туалетом. Три слоя обшивки
4. Перегородка на двойном 100ом каркасе между помещением 2 и 3. Три слоя обшивки.
5. Добавить уплотнители в двери и выдвижные пороги (где их нет)
6. Возможно облицовки несущих стен, если по результатам предыдущих пунктов результат не удовлетворит.

Вопросы:
1. В альбомах АГ не увидел примыкания перегородок на двойном каркасе к потолкам на подвесах - нужно ли делать потолок одним контуром или разделить на три независимых с примыканием через вибростек/вибросил?
2. Стяжку на первом этапе трогать не могу себе позволить. Перегородки планирую ставить на вибростек/вибросил. Крепить через крепеж как показывал steps. Можно ли сделать виброразвязку перегородок и облицовок с полом эффективнее - может добавить слоев вибростека или добавить прокладку из каучука.
3. Не могу определиться с ватой - Шуманет ЭКО или Акустик батс. У первой декларируется более высокий коэффициент на НЧ, но небольшая масса. У акустик батс больше масса, но в табличке хуже цифры. Верить цифрам в табличке и брать шуманет ЭКО или довериться массе и взять акустикбатс?
4. Беспокоит прочность облицовки на которой будет висеть кухня (пункт 2) - будет ли достаточно сделать шаг стоечных профилей в 30 см на 50ом каркасе? Или 40/60 достаточно?
5. Двери в 100ых перегородках внушают доверия (35-40кг). Вопрос в 50х облицовках - выдержат ли они такие двери?
6. Три слоя (гвл, гвл, гкл) при моем диагнозе - не лишние? Может вообще нужно больше.

 

Новогоднее помрачение нашло на меня при покупке акустической ваты. Уложил и уже закрыл листами ГВЛ акустическую вату от Кнауф. А сейчас увидел, что плотность у нее 14,5.
Разбирать и менять на что-то нормальное или разница будет в единицах децибелл?
Всех с прошедшими и удачи в НГ.

 

Nissan изобрел сверхлегкую шумоизоляцию для машин
https://news.drom.ru/Nissan-73590.html

Сергей, Василий, интересно услышать ваше мнение

 

@stena, добрый день! Я новичок в плане шумоизоляции, тоже рассматривал кануф акустик или Rockwool. Есть кончено плиты и по 50 кг. Вы какую толщину брали?

 

Используйте Rockwool Acoustic Bats толщиной 50 мм. Отлично работают.

 

Так если это решение ТОЛЬКО для машин - то какое тут может быть иное мнение? Что для машин - и должно использоваться для машин. Или Вы наивно считаете, что материал, предназначенный изолировать от шума тонкий миллиметровый слой металла будет работать для более толстого в десятки раз материала, совершенно другого по своим свойствам?