Консультации по звукоизоляции - 13

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я его хочу вплавить в брус, в просверленные накрест отверстия.

 

Вопрос снят- он пористый.

 

Добрый вечер всем!

Хочу ещё раз попытать счастье в получении ответов и рекомендаций от специалистов у кого есть желание и возможность помочь.
Интересуют ответы и рекомендации на блок вопросов из секции: 2)

Секция 1.
Начало описания моего вопроса из пред. темы (Консультации по звукоизоляции - 12):
1.1) https://www.forumhouse.ru/posts/23711225/
1.2) https://www.forumhouse.ru/posts/23711238/
1.3) https://www.forumhouse.ru/posts/23711241/

Секция 2.
Продолжение обсуждения по моей проблеме:
Отвечаю на Ваши вопросы:

ввожу сокращение:
Вы = Шумаков Сергей = ШС
Я = Г. Алексей = ГА
О = ответ
В = вопрос

ШС_В1:
=
>А под направляющими профилями (пол-потолок) у Вас есть прокладки?
ГА_О1_а): если Вы имеете ввиду горизонтальные направляющие профили (UW) (Vibrofix liner), которые у меня установлены по периметру, то под ними, как я писал выше (по переписке), есть (Vibrofix Norma 50/5 https://www.forumhouse.ru/attachments/6454409/?temp_hash=4bdf45af1f9af6d3f66de3781e9b5f99)
ГА_О1_б) если Вы имеете ввиду вертикальные профили (CW) внутренние, которые у меня установлены, то они просто закреплены между собой и прикреплены к UW блошками. Листы гипса просто закреплены саморезами к профилям.

ШС_В2:
=
> Какие схемы дает акустик. уа (чьими материалами Вы пользуетесь), вот сделайте точно в соответствии с этими рекомендациями (прокладка, толщина, герметик и т. д.)

ГА_О2:
опирался на https://www.forumhouse.ru/attachments/6454408/?temp_hash=4bdf45af1f9af6d3f66de3781e9b5f99, с правками от сотрудника компании (представителя), у которой покупал материал.
Правки:
1) не использовать герметик.
2) демпфирующую ленту толщиной 8-12 мм заменить на 5мм.
http://prntscr.com/n8d9jd

ШС_В3:
=
>стыки между листами можно шпатлевать, только стыки по периметру необходимо герметизировать эластичным не высыхающим материалом, т. е. нейтральным силиконовым герметиком.

ГА_О3:
1) Вас понял, уже прорезал через 2-а гипса отверстия по всему периметру, кроме части идущей вдоль пола (под низом лежит ленолиум - если скажите и там прорезать между линолеумом и слоями гипса, то прорежу и заполню герметиком). По герметику не получил совета от компании поставщика и на схеме разреза (http://prntscr.com/n8d9jd) нет названия герметика, поэтому начал поиск сам нашёл такой (Акуфлекс, картридж 300 мл., силиконовый нейтральный герметик): https://odessa.prom.ua/p326599839-akufleks-kartridzh-300.html

ГА_В1) правильно ли я сделал?

>Схемы устройства розеток есть в FAQ
понял, спасибо поищу.

=
Мои действия и Вопросы от меня:
2) я сделал вырезы (6шт) в гипсах, в местах, где идёт крепление к левой стенке пока - извлек все метал. дюбели и пластиковые.

ГА_В2) правильно ли я сделал?

3) проложил доп. куски базальтовой ваты вдоль левогооткрытого воздушного участка (который был после слоя мин. ваты и до слоя базальтовой в профиле).
4) проложил доп. куски базальтовой ваты вдоль части (длинной ~ 50мм) верхнего открытого воздушного участка (который был после слоя мин. ваты и до слоя базальтовой в профиле).
5) проложил доп. куски базальтовой ваты вдоль части (длинной ~ 50мм) нижнего открытого воздушного участка (который был после слоя мин. ваты и до слоя базальтовой в профиле).

ГА_В3-5) правильно ли я сделал?

6) сделал вырезы в откосах (правом и верхнем) и обнаружил пустоты между внешнем слоем гипса и бетонной плитой:
(для правого откоса = глубина воздушной пустоты ~ 6см);
(для верхнего откоса = глубина воздушной пустоты ~ 2см);

Мои Планы:
7) заполнить а) базальтовой ватой / б) минеральной / в) мин. + базальтовой (вначале ближе к бетону - минеральную, потом базальтовую) все пустоты в откосах. - как поступить правильно?
ГА_В7.1) делать ли так?
ГА_В7.2) какой способ заполнения лучше а) / б) / в) ?

8) установить назад вырезанные вставки (из гипса, извлеченные в п. 6) из откосов и прикрепить их.
ГА_В8) чем прикрепить, клеем Ferlfix?

9) хочу добавить 2-й слой гипса на откос. и прикрутить саморезами ?
ГА_В9.1) делать ли так?

ГА_В9.2) стыки примыкания (по перимеру) к металлопластик. окну заделать акустич. герметиком для этого 2-го слоя гипса?

10) зашить стену (S = 3.85 м2) смежную с откосами, одним слоем гипса (влагостойкого), который положить на прокладку (для пола, которая применяется обычно).
ГА_В10.1) делать ли так?

ГА_В.10.2) какой тип прокладки посоветуете (мин. вата, базальтовая вата, вибропрокладка для пола, Tecsound 50 - нет возм. купить, очень дорогая она), толщину, способ крепления на стену?

10.3) стыки по перимеру заделаю акустич. герметиком.

набор фото текущего состояния приведен тут:
https://drive.google.com/drive/u/0/folders/1Oe0pBv5iVcK12Z2dUkM_Hy3JBZRvEQCa

 

День добрый. Необходима помощь/внесение изменений/одобрение решения=) Заранее сори за длинный пост.
Последний этаж, брежневка, панель, комната 5,5 на 3. Полы по лагам. Скрип пола. Лаги (4см высота, 5,5 ширина) и доски (3см высота) вроде не плохи, сухие, трещин мало и он не большие. Сверху будет фанера 1 слой (или 2?). На комнату 11 лаг. Под лагами мягкая ДВП (или тип того).
Снять все доски не представляется возможным (вернее, не входило в планы, на рисунке указал, что на пол уже установлены колонны из гипсокартона, которые переходят в потолок. А их переделывать не хотелось бы). там где стоит картон, доски не снять (да, он крепятся к доскам). Подбить силомер под не снятые доски в целом возможно думаю.
- 150кг на метр (так советуют считать?) + 50 пол (хотя до 50 там как до Китая, доски не тяжелые и 1 слой фанеры тоже). 3100кг при 200к/м - 282кг на лагу - 12 опор (20см между ними) =24кг на опору.
Ориентируемся вроде на динамический модуль упругости? SR 18 даст 2,8кг/см? опора 6*6 дает 100кг на себя? SR 11 держит 61кг на опору в итоге? Почти в 3 раза больше чем нужно (но если это все таки к 25мм применимо, то на 12,5 то что нужно будет?). И вот тут есть уверенность, что где то неправильно учел что-то, и как результат, посчитал. (в альбоме ведь SR18 и 55 фигурируют, а там полосы, а не опоры).
- Между лагами кинуть плиту с плотность до 45, обернув каждый лист в ветрозащитную пленку (есть ли разница между ними?) т. к. там где доски мы не снимем, накрыть листы у нас не получится (хотя ЭКО вроде как не должны кидать пыль в помещение?).
Когда только озадачился, думал и ТЗИ накину до кучи, но вот места под него как то нет, от плиты до доски 6см.

 

герметик их покупал, хорошо что немного, похож на обычный акриловый герметик) я конечно не спец, но от АГ герметик более эластичен, что-ли, после подсыхания да и запаха не имеет, а от этого запах даже как от обычного акрилового герметика

 

@Comrad1986, так потому, что не спецы, а барыги купили подешевле, наклеили, втюхали и считают бабло

 

Как я понял, все же на параметр "Предельная статическая нагрузка", при этом для опор нужно учитывать форм-фактор (хотя поправка небольшая). Рекомендую с сайта производителя (getzner.com) скачать материалы по конкретным маркам силомера и внимательно рассмотреть графики.

А вообще, чем больше я считаю, тем больше убеждаюсь, что легкие полы по лагам не могут быть эффективными в принципе в плане защиты от воздушного шума. Будет или большой недогруз силомера, или только локальный оптимум - там, где человек стоит, - или перегруз и проминание силомера. Оптимума по площади добиться невозможно, так как нужно подбирать опоры буквально под каждый шкаф.

 

Подскажите, если пена плохой звукоизолирующий материал, на что можно посадить межкомнатную дверь?
От ремсостава боюсь разбухнет и деформируется коробка...
Дверь будет с порогом

 

Тут https://www.forumhouse.ru/threads/132930/page-2#post-22936620 читали?
Лично я использовал комплект для быстрого монтажа дверей (продаются - специальные скобки и шпильки), потом оставшиеся щели заделал полосками ГКЛ и плиточным клеем. Стоит намертво, трещин и щелей нет, ничего не разбухло.

 

Добрый день! Скажите когда укладываются маты минваты лучше их делать в распор между друг другом или в нахлест?

 

@Avkinfobox, не имеет значения. Как Вам удобно, так и сделайте. Важно, чтобы вата нигде не соприкасалась одновременно с профилем и перекрытием

 

@Шумаков Сергей, здравствуйте! насколько критично и "разрушительно" для ЗИ, если на площади 10 м. кв. есть пару мест, где вата соприкасается с профилем с крышей?... или например несколько мест, где вата лежит на профиле и касается скобки (которая к потолку крепится) от виброподвеса?

 

Вопрос простой. Как же сложно собрать мысли
Правильно я догнал мысль? Что бы сделать герметизацию ЗИ каркасной стенки по профилям мне необходимо привинтить брус в проем -"2-я" стрелочка. Таких решений нет в альбомах, там есть брус как под стрелочками "1".
Суть такая. ЗИ каркасная должна герметизироваться. Так как она толщиной 90мм, то следовательно в проеме будет открытый торец этой стенки. Я устанавливаю брус не на всю высоту, а по высоте проема дверного и шириной с толщину перегородки бетонной панели, т. е. чтоб все было ровненько. Сажаю этот брус, намазав по контуру герметика, на анкера/саморезы по бетону и т. д. для дальнейшей установки двери после выполненной ЗИ.
А брусья позицией "1" делаю с толщиной зипс панелей ультра. И так же сажаю на герметик и саморезы и т. д.
Прав ли я насчет толщины брусьев под зипс-панели? Ибо хочу сам их сделать с полной герметизацией по контурам и что бы толщина зипс-панели совпадала с толщиной бруска. Все остальное будет делать контора Акустик, там я уже не шарю и времени нет +хим-спец защита нужна, навыки т. д.
Думал о других материалах, но брус вроде не плохо подходит +можно порезать на заказ именно так как надо.

 

@id296675651, зачем вам комбинация ЗИПС и каркасной облицовки? Делайте все на каркасе. Да, и вы собираетесь:

То есть в итоге дверь у вас будет иметь жесткую связь со всеми стенами и замечательно транслировать все звуки в комнату сведя на ноль все ваши усилия. Вы этого хотите добиться? Вот правда, делайте все на каркасе, тогда вы дверь сможете подвесить на саму ЗИ-облицовку, отвязав ее от стен. В альбомах АГ 2018 г. стыдливо обходят вопрос крепежа дверной коробки к ЗИ-облицовке, тогда как в альбоме, например, 2016 все подробно расписано, как и дверь закрепить, и виброразвязку обеспечить.

 

Подскажите, как попроще заизолировать пол, первый этаж в подвале трубы шумят(