1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,57оценок: 7

Консультации по звукоизоляции - 13

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 02.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Стяжка24
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    198

    Стяжка24

    Живу здесь

    Стяжка24

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Москва
    Всех приветствую! Обращаюсь к специалистам по звукоизоляции за консультацией. Ситуация следующая-ЖК очень высокого класса в г. Москва, выбраны два аналогичных помещения для принятия решения о том, какая конструкция пола в дальнейшем будет реализована в массовом порядке (во всех помещениях). В одном помещении уложено два слоя Акуфлора (2х20 мм), при этом первый слой уложен в разрыв на коммуникациях, а второй слой естественно поверх, далее уложена мембрана, по проекту мембрана 1 мм, при устройстве образца использовалась мембрана 2 мм, в заключении цементно-песчаная стяжка М200 80-90 мм, во втором помещении (в этом помещении вместо стеклопакета временно вставлена фанера) первым слоем сделан полистиролбетон D350 (вес 350 кг/м3), затем уложен Техноэласт Акустик Супер 5 мм, в завершении цементно-песчаная стяжка М200 80-90 мм, второй вариант на наш взгляд являлся бы наиболее логичным с точки зрения шумоизоляции вариантом, так как в основном на ж/б основании уложены коммуникации в большом количестве, с перехлестом и т. д., что исключает корректную укладку Акуфлора (первый слой будет изрезан в куски, второй слой местами плотно не приляжет к первому из за перехлестов коммуникаций). Сделано два образца в соседних помещениях, заказчик делает следующее-на стяжку кладет лист фанеры, на фанеру бросает молоток и при этом обычным шумомером измеряет уровень в таких же помещениях внизу, там, где уложен Акуфлор показатели в два раза лучше. Понятно, что метод его испытаний мягко говоря не совершенен, но теоретически он скорее всего прав, что уровень снижения ударного шума в помещении, где использовался Акуфлор лучше, чем в соседнеи, где полистиролбетон+техноэласт Акустик. Вопросы: можете ли кто посоветовать компанию, которая сможет провести измерения ударного и воздушного шума. Вероятно, по нашему мнению, уровень снижения воздушного шума в конструкции с полистиролбетоном будет лучше, чем в конструкции с Акуфлором...что важнее в данном случае-снизить ударный шум или воздушный (в жилых комнатах паркетная доска по фанере, в остальных помещениях плитка, везде установлены внутрипольные конвектора)? Фото прилагаю, прошу не кидать тапками за возможные искажения в шумоизоляционных терминах, но думаю что смысл понятен.
     

    Вложения:

    • 3d039175-6d88-4360-bc36-f86318ed8033.JPG
    • 4b379742-fa9f-4382-91ed-36e973d0d98a.JPG
    • 578ed566-644c-465f-9bd6-aaff13223324.JPG
    • 1683014e-5c53-4021-9305-994235f9de84.JPG
    • IMG_3140.jpg
    • IMG_3296.jpg
    • IMG_3304.jpg
    • IMG_3313.jpg
  2. sas49478
    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    sas49478

    Участник

    sas49478

    Участник

    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    В процессе поиска технологии для замены пола по лагам в сталинке (писал выше https://www.forumhouse.ru/posts/24305475/) есть идея сделать так:
    1. убрать паркет, двп, половые доски, бревна лаги, крупные куски из песчаной засыпки. Должно отсаться около 5см песка
    2. периметр по стенам закрыть вибростеком v300
    3. раскатать на пол стопзвук-м поверх стенок жб балок и песка в ваннах
    4. главное застелить пленкой и налить полистиролбетона 250кг/м3 высотой 25см
    5. сделать наливную стяжу 1-2см, потом финишное покрытие
    С учетом того что я песок оставляю и добавляю вибростек - что скажите по звукоизоляции? Тут в отличии от стены мне достаточно будет не сделать хуже чем есть. Просто с лагами никто не хочет возится (
     
  3. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Таких компаний в Москве пруд пруди. Смотрите аккредитацию строительной лаборатории и опыт работы.

    Ошибаетесь категорически.
     
  4. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @sas49478, сложно прогнозировать. Нет понимания, что сейчас. Нет понимания как поведет себя конструкция. Ни разу ничего даже близко не приходилось изучать.
     
  5. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Т. е. сделали все НЕ по технологии. Недогруз подвесов тут, скорее всего ни при чем
     
  6. Стяжка24
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    198

    Стяжка24

    Живу здесь

    Стяжка24

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Москва
    Да нет их «пруд пруди», есть куча контор, которые приезжают с шумомером и измеряют воздушный шум от какого-нибудь источника.
    Всегда думал, что от ударного шума спасает материал с «миллионом пузырьков, полостей», где эти частоты гаснут, а от воздушного шума спасает масса, вот и решил, что конструкция с полистиролбетоном (+ техноэласт Акустик+стяжка) в плане изоляции от воздушного шума будет надежнее, чем конструкция с Акуфлором (+мембрана 1 мм+стяжка). Не представляю как уложить Акуфлор в местах, где много коммуникаций...
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.401
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.401
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мой опыт.
    Отбойник с пикой в железную пластину на стяжке вполне достоверно имитирует топ-машину с уровнем по памяти типа 100+дб, а с пикой в фанеру на вате - чисто воздушный шум. Фиксируется шумомером, индексы ЗИ между до и после показывает вполне правдоподобные...
     
  8. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Заливаете черновую облегченную стяжку, которая прячет все коммуникации, сверху Акуфлор 20 мм и 70 мм стяжки
     
  9. Михадилетант
    Регистрация:
    12.04.19
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Михадилетант

    Участник

    Михадилетант

    Участник

    Регистрация:
    12.04.19
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Доброе утро! И все-таки, насколько улучшится показатель звукоизоляции кладки из поризованных керамических блоков, если поры по периметру засыпать мытым мелкофракционным песком? Почему-то мой вопрос игнорируется. Нет ответа, или ответ не в пользу дополнительных дорогостоящих систем?
     
  10. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    зачем Вы хотите сделать такую перегородку? Что Вы хотите от этого выиграть? Керамические пустотелые блоки изначально имеют мизерную звукоизоляцию. Если их засыпать песком, то они из легких блоков превращаются в тяжелую кирпичную перегородку. Будет ли разрешено ее устанавливать? При частичной засыпке песком никакого выигрыша, по сравнению с не засыпанными блоками, в звукоизоляции не будет.

    Совершенно бессмысленная необдуманная история без какой-либо видимой цели.
     
  11. Михадилетант
    Регистрация:
    12.04.19
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Михадилетант

    Участник

    Михадилетант

    Участник

    Регистрация:
    12.04.19
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Из вариантов (при одинаковой толщине): глк/гвл, пеноблоков, гипсоблоков, вариант керамики наиболее оптимален по таким характеристикам как: несущая способность, без усадки, возможно звукоизоляции (с песком), крепкости конструкции, цене за взвешенные параметры...
     
  12. Михадилетант
    Регистрация:
    12.04.19
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Михадилетант

    Участник

    Михадилетант

    Участник

    Регистрация:
    12.04.19
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Неужели от песка по периметру не будет толку, тогда как картон 1 см с песком имеет очень хорошие показатели по звукоизоляции?
     
  13. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Откуда Вы это взяли? Это рекламный бред. Ничем от гипсокартона не отличается по звукоизоляции.

    И звукоизоляция это СОБСТВЕННАЯ, а не дополнительная, что совершенно два разных параметра.

    Начинать нужно с постановки задачи, а не с выбора материала
     
  14. Михадилетант
    Регистрация:
    12.04.19
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Михадилетант

    Участник

    Михадилетант

    Участник

    Регистрация:
    12.04.19
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Задача: межкомнатная перегородка разделяет детскую и спальню где будет висеть телевизор (с удаленными колонками), и возможно полки, где пока предполагаю примерно. Для экономии пространства планирую перегородку не толще 10-11см. Данных по разрешённой нагрузки на перекрытие нет, 25 этажный дом. Изучив в инете все варианты, пришел к этому варианту.
     
  15. Михадилетант
    Регистрация:
    12.04.19
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Михадилетант

    Участник

    Михадилетант

    Участник

    Регистрация:
    12.04.19
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Что касается керамики и песка. Сегодня утром, набирая сахар с керамической банки, ударил ложкой о край, звук был звонкий и короткий и вибрации не передались на часть банки с сахаром. Любой песок разнонаправленно отражает, рассеивает и поглощает колебания, а значит и звук, или это не так?
     
Статус темы:
Закрыта.