1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Бук в саду

Тема в разделе "Древесные и кустарниковые породы, в т. ч. хвойные", создана пользователем Oleg#1, 04.04.19.

  1. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.470
    Благодарности:
    66.028

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.470
    Благодарности:
    66.028
    Адрес:
    Москва
    У меня за окном сейчас льёт. :) Прогноз на ближайшие дни - дожди. :) Буковые орешки должны быть толерантны к довольно сухой осени, она у них на родине не редкость.
     
  2. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.470
    Благодарности:
    66.028

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.470
    Благодарности:
    66.028
    Адрес:
    Москва
    @Oleg#1, вот вам буков. :) Хоть и не в саду. :)

    Почти везде они фоном, потому что обычны, чё их снимать? :) И фотографируешь только когда видишь что-то в них выдающееся.
    Вот это совсем близко от Сочи, на городском автобусе. Ах, извините, да, когда есть пионы, серые ноги буков только на заднем плане маячат. :)]
    IMG_0914.jpg
    Это тоже совсем недалеко от Сочи, на автобусе, а потом пешочком, один из стандартных маршрутов аля "развалины храма 6 века".
    IMG_0915.jpg

    Это - Абхазия, многократно пиленный на дрова патриарх. Совсем низко.
    IMG_0922.jpg
    Это уже повыше, с тысячу н. у. м.
    IMG_1422.jpg

    А это опять низко.
    IMG_2846.jpg
    А это совсем высоко, те самые, что типа в 3 зоне, ага-ага. :)] Около 1700, спуск с Армянского перевала к Фишту.

    Enths.JPG

    Ну а это тоже упоминавшиеся карпатские буки.
    IMG_1510.jpg
     
  3. Серргеич
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    3.676

    Серргеич

    220 м Клинско-Дмитровской гряды

    Серргеич

    220 м Клинско-Дмитровской гряды

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    3.676
    Адрес:
    Север МО
    В московском ГБС видел я как-то рощу разных видов буков. Посажены они группой в лесистой части сада, с защитой от ветров благодаря окружающим деревьям. Сам сад расположен в черте города.

    Несмотря на защищённость и на городской антропогенный остров тепла, буки эти совершенно не выглядят такими мощными деревьями, как в более тёплых краях восточной Европы. Мне они показались скорее невысокими деревцами типа рябины, черёмухи или типа татарского клёна (с натяжкой). Некоторые суховершинят, видны морозобоины, отмирающие многолетние ветви. Молодые приросты не отличаются мощностью.

    Ни цветения, ни семян, ни их остатков (коробочек от них), ни тем более самосева, я не наблюдал. И это несмотря на возраст насаждения: скорее всего несколько десятков лет!

    Сложилось впечатление, что Москва и МО для бука - суховатый, морозный район с бедноватой почвой. А это уже целых три лимитирующих фактора, на преодоление которых возможно потребуется немалый труд.
     
  4. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.470
    Благодарности:
    66.028

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.470
    Благодарности:
    66.028
    Адрес:
    Москва
    Ну в общем где-то так, хотя с суховатостью можно поспорить. :)]
    И ещё большой вопрос, надо ли всё это преодолевать.
     
  5. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.470
    Благодарности:
    66.028

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.470
    Благодарности:
    66.028
    Адрес:
    Москва
    Кстати, сортовой пурпурнолистный плакучий бук растёт в ГБС на почти не защищённом месте, посажен не так давно, 15-20 лет назад, растёт отлично и по росту перегнал старые деревья в дендрарии.
     
  6. Серргеич
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    3.676

    Серргеич

    220 м Клинско-Дмитровской гряды

    Серргеич

    220 м Клинско-Дмитровской гряды

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    3.676
    Адрес:
    Север МО
    Да, зима на юге и особенно на ЮЗ Финляндии в целом мягче подмосковной. В Турку и на Аландских островах холоднее -20...-25 почти не бывает.

    Но дендрарий, где финны сажают буки, расположен хоть и на юге страны, но в отдалении от побережья. Бук лесной из Швеции и Дании, по их данным, обмерзал у них выше снега.

    В Москве же, этот вид бука не только почти не обмерзает, но и растёт деревом. Так что, возможно дело не только в зимних морозах, но и в летних температурах, а также в происхождении посадочного материала.
     
  7. Серргеич
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    3.676

    Серргеич

    220 м Клинско-Дмитровской гряды

    Серргеич

    220 м Клинско-Дмитровской гряды

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    3.676
    Адрес:
    Север МО
    Есть небольшая серия изданий по лесным породам, среди них - книжица "Бук". В ней автор говорит о сумме осадков, лимитирующей самосев бука: 600 мм. Если меньше, самосев гибнет. Самые тёплые районы МО (кроме Москвы и холмистых С и СЗ районов) довольствуются 500...550 мм в год. Запад и север области - получает около 600 мм. Большую часть этой влаги природа даёт в виде снега, который утекает с вешними водами. На хорошо водопроницаемых почвах в апреле-мае здесь бывает недостаток влаги. Как раз в это время у бука появляется новый прирост. И до июньских-июльских дождей растения бука, скорее всего испытывают стресс.
     
  8. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.470
    Благодарности:
    66.028

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.470
    Благодарности:
    66.028
    Адрес:
    Москва
    @Серргеич, чёрт, как обычно, в деталях. Просто количества осадков в год мало. Важна ещё и испаряемость, а также влагоудерживающие свойства почв. Соотношение выпало/испарилось даёт нам более объективную картину достаточности осадков.
    По одним данным вся МО лежит в зоне чрезмерного увлажнения, по другим находится на границе чрезмерного и нормального.
    Снег у нас выпадает зимой, а утекает в мае, плюс уходит в нижние слои почвы и подпочвы, где вода сохраняется долгое время. В мае за 20 лет моих наблюдений засуха была всего лишь раз - в этом году. В норме же что осадков, что влаги в почве в мае переизбыток, особенно на суглинках с подстилающими глинами.

    Почвы в ГБС суглинистые, увлажнение скорее чрезмерное. Проблем с водой быть не должно. :)

    Кроме того, недостаток влаги легко исправить поливом, есличё. ;)
    Вот морозы, недостаток инсоляции, слишком короткую вегетацию и недовызревание древесины - это никак не компенсируешь.
     
  9. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.590
    Благодарности:
    8.816

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.590
    Благодарности:
    8.816
    Адрес:
    Москва
    Спасибо фотки красивые прямо как по лесу погулял :) Надо было мне с вами увязаться в Сочи вот бы я там понакопал :)]

    Нашел информацию что в ботсаду при академии Сеченова в Москве цветет и плодоносит бук лесной, фото выкладывали, так что вдвойне странно что в ГБС они так плохо себя чувствуют. Может и правда им там сухо? У меня тоже сортовые буки перезимовали отлично и приросты дали хорошие, хотя место полутень. Но что там в сортах намешано кто знает. Правда я их поливал все лето и осень когда сухость стояла.
     
  10. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.590
    Благодарности:
    8.816

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.590
    Благодарности:
    8.816
    Адрес:
    Москва
    Читал в книге по акклиматизации что бук одно из самых теневыносливых деревьев, так что по идее недостаток света его не должен смущать. А вот с влагой в ГБС не знаю, но у нас почва глина и много березы, верхний слой земли глухо сухой, как камень становится. Вчера утром в безберезовом месте (более 10 м) почва на 10 см сухая дальше чуть влажная но комок не держит рассыпается. А в районе ближе к березам более штыка лопаты глухо сухая, безнадежно сухая. Еще и тополя с осинами по поверхности влагу сосут. Елку засушили гады не выдержала гнета. Избавляемся потихоньку от ясенелистного клена, он зараза даже 4 березы загубил. Потому буки поливаю.
     
  11. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.590
    Благодарности:
    8.816

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.590
    Благодарности:
    8.816
    Адрес:
    Москва
    Посмотрел книга от 67 года правда, Московская зона Осадки 560 испаряемость 430, коэф. 1,19 лето влажное

    для сравнения естественный ареал - зона Ужгородская Осадки 854 испаряемость 545, коэф. 1,57 лето избыточно влажное
     
    Последнее редактирование: 16.09.19
  12. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.470
    Благодарности:
    66.028

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.470
    Благодарности:
    66.028
    Адрес:
    Москва
    Не правда. :) Им там не может быть сухо, там намного влажнее сочинских лесов.
     
  13. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.470
    Благодарности:
    66.028

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Mountelf

    Заноза садовая. Дон Румата русского садоводства.

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    22.470
    Благодарности:
    66.028
    Адрес:
    Москва
    Хм, вот это для меня новость, что Ужгород - это настолько влажно. Крыть нечем. :)
     
  14. Серргеич
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    3.676

    Серргеич

    220 м Клинско-Дмитровской гряды

    Серргеич

    220 м Клинско-Дмитровской гряды

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    3.676
    Адрес:
    Север МО
    спасибо за инфо! фото нашёл. а там точно бук лесной, а не крупнолистный?
     
  15. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.590
    Благодарности:
    8.816

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.590
    Благодарности:
    8.816
    Адрес:
    Москва
    вроде фотограф писал бук лесной, а там форум садоводов, посмотрите может по цветам можно определить.