Обогрев воздухом почвы через трубы

Камрад, не нужно агрессии. Ну и что, что нет практики?
Мы же здесь обсуждаем для того, чтобы разобраться, а не чтобы показать какие мы умные.
У меня тоже нет никакой практики в этом. От слова совсем.
Что не мешает мне понимать (или пытаться понимать) процессы.
Именно для того, чтобы если делать, то делать правильно. Учитывая положительный и отрицательный опыт других.
Как говорится: Дураки учатся на своих ошибках, а умные - на чужих.
Камрад @kivik71 приводит хорошие ссылки и пытается обдумывать варианты.

Будьте сдержаннее, плз, в высказываниях.

Вот это логично. Радиатор.
Вот как бы это (хороший теплоотвод, да совместить бы с плюсом трубы (возможность легко заменить или убрать кабель)...
Вариант металлической трубы с радиатором вижу я. Но мет. труба мне не нравится, будет ржаветь в этих агрессивных условиях.

 

Да, именно в этом плюс решения с трубой. Возможность вынуть кабель и даже использовать трубу для чего-то другого. В том числе, для охраждения от перегрева при необходимости.

 

Ну так, примерно об этом же и говорит @kivik71
Компенсировать плохую теплопроводность воздуха принудительной циркуляцией.

С самого начала вопрос был в общем-то, всего лишь в том, улучшает или ухудшает воздух в трубе теплообмен.
С этим разобрались: ухудшает. Воздух плохой теплопроводник и имеет при этом, низкую теплоёмкость.
Но варианты при этом, все равно, есть.
Вот их и пытаемся обдумывать.

 

Да тоже так думаю. Причём, в выключенном сочтоянии будут чаще, чем во включенном.
А, допустим, кабель с термостатом 18-24 вообще будет включаться на 5 минут и потом полдня остывать.

 

Например шланг просунуть .. в 110мм трубу 3 шланга точно залезут .. для системы отопления в доме мы в такую трубу засунули 3 ПП трубы диаметром 32мм, дальше просто добавить воды с циркуляцией. Варианты почти безграничны .. трубы 110мм ток надо правильно положить .. прямые участки .. доступы к разным частям этого трубопровода и тд.

 

Чтож, покажу часть Ваших "косяков" рисунка-фантазии. Если бы Ваше "Солнце"=110Вт находилось бы внутри слоя земли так же как и греющий кабель =110Вт, то рисунок бы был правилен.
Но Солнечные 110Вт в теплице попадают на границу раздела воздух-земля, поэтому солнечная часть графика будет совершенно другая.
Естественно так же что равность 2х источников мощностью 110Вт не означает что температуры будут равны, такое возможно в какой то единственный момент времени, а дальше температура будет распределяться по разным законам для солнечного "нагревателя" и для земляного кабеля.
Теперь вставлю на Ваш рисунок реальность от @юнс, https://www.forumhouse.ru/posts/29610525/
@Cofessor, штрихуйте теперь влияние кабеля, сколько "почти всей энергии" уйдет вниз, а сколько вверх?

 

В то момент когда воздух стремительно падает, грунт не остывает так быстро и начинает отдавать тепло в верх (теплица с открытым грунтом или закрытым как в моем случае) и через воздушный коллектор при протоке воздуха через грунт нагревается до температуры грунта (полов)
Это абсолютно !
Догма!

 

Я могу поделиться своим может не обьективным опытом!
У меня плита 120 мм (бетон) в ней залит кабель саморегулирующийся подвязан к армированию (стоит контроллер по которому можно выставить Т) Плита очень инертна (я расцениваю это хорошо) Да выходит на режим весной порядка 2-3 дней. Но и остывает очень долго.
У меня может конечно абсурдная идея !
Но я бы сейчас сделал кабель в трубе с жидкостью (вода антифриз ...) Трубу порядка 32.
жидкость как накопитель тепла. С возможностью подключения через водяной солнечный коллектор, когда есть солнце. Сейчас есть в продаже все фитинги что бы осуществить эту идею. Даже с точки зрения выхода из строя эл. кабеля его можно передернуть (заменить) В то же время я буду отстаивать подземный воздушный коллектор как эффективный (охлаждает в жару воздух, греет грунт. в вечерне ночное время отдает тепло в воздух теплицы. перемешивает воздух делая его равномерным в разных слоях теплицы)

 

Никто не спорит, что воздушные коллекторы работают. А вот как они будут работать, зависит от потребностей пользователя.

Номер в том, что греть грунт в жару может быть не нужно (и даже противопоказано). Его охлаждать иногда требуется в жару, а не греть.

 

Где ты видишь время на моём графике, реалист?

Ты пытаешься сравнивать зелёное и солёное.

Не волнуйтесь, такого на практике не происходит. Это такая довольно приличная гычка, она очень инертная и медленно меняет температуру, так что идеально стабилизирует в диапазоне 18-24*С. Как только температура опустилось до нижнего порога, она включает нагрев и начинает медленно повышать температуру, может проработать и час и несколько часов, пока температура достигнет верхнего порога.

По моему с "умного" замечания кивика, что тепло будет одинаково уходить и вверх, где почва уже разогрета, и вниз, где без слоя теплоизоляции будет всегда холод.

 

Друзья, я таки прошу: Не ссорьтесь и не переходите на выискивание ошибок друг друга.
Интересная же тема. Давайте постараемся не перевести её в срач.

А максимально корректно обосновывать своё мнение или делиться практическим опытом.

 

Не очень понимаю, что за водяной солнечный коллектор? А воду чем будете нагревать - всё равно ведь воздухом? Так в чём же выигрыш? Наоборот, воздух хоть и очень низкой плотности, но разогревается от солнца до приличной температуры - 30 и более градусов, а вода с её теплоёмкостью больше в полторы- две тысячи градусов насколько разогреется от воздуха? - На пол градуса? И какое тепло вы снимете с неё при такой дельте?

 

Ну так вы и начните. Объясните, почему, как утверждает кивик, разогретый сверху грунт будет забирать у кабеля ровно столько же тепла, как холодный снизу?

 

По моим наблюдениям в него (грунт) сколько не вгоняй он все возмет!
У меня воздушный коллектор сделан по периметру теплицы, практически под ростверком стен. И 50% его плоскости находится за пределами пола к внешней стороне. Еще 25% это грунт под ростверком. И только 25% оставшихся имеет отношение к плите пола. По моим задумкам главное в период вхождения в сезон отсечь теплым воздухом периметр пола теплицы от внешней среды \(земля вокруг теплицы)
И самый главный показатель, греть не греть ЭТО ВСЕ РАСТЕТ,
Про потребностей позьзователя это точно!
надо учится управлять теплицей.

 

Двойное назначение
первое это труба наполненая жидкостью как радиатор (батарея) внутри кабель
Греет кабелем.
Второе
труба с жидкостью под полом или в грунте имеет выход на радиаторы солнечного коллектора.