1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,11оценок: 9

Пеллетный котёл Валдай - 5

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Павел К., 02.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. motozeb
    Регистрация:
    10.07.10
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    535

    motozeb

    Живу здесь

    motozeb

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.10
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    535
    Адрес:
    Калининград
    "рваный" график мощности. Все из-за термоголовок на батареях. @AVG111, напомните, пжлст, расход пеллет. И скажите какая температура на улице?
     
  2. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.267

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.267
    Адрес:
    Москва
    Screenshot_2020-01-12-00-48-29-558_cc.blynk.jpg
    А термоголовки как на это влияют, при практически постоянной температуре подачи?
    Я посмотрел график с момента включения котла. Мощность начинает скакать смомента переключения режима ЕДЕМ (температура обратки 41), на режим присутсвие (температура обратки 36).
    График расхода не строил. При установленной обратке 36 градусов в среднем около 1 кг в час. При 45 явно больше. На улице было 0 -5.
    Расход совпадает с графиком мощности. Расчет исходя из 5 квт на 1 кг.
     
    Последнее редактирование: 12.01.20
  3. Блист
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    131

    Блист

    Живу здесь

    Блист

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Похоже, за счёт обилия термоголовок Вы соорудили систему, которая вносит дисбаланс в обратную связь по управлению.
    Головки живут своей жизнью: открылись - большой контур циркуляции - температура подачи большая - температура обратки малая - мощность большая. Закрылись - малый контур циркуляции - а температура подачи большая, быстро попала на датчик обратки и стала неадекватна текущей мощности - мощность, как Вы говорите, "пролетела". А тут и термостат встрял со своей командой... У Вас какие пределы мощности установлены, 3-16? Попробуйте сузить их диапазон. У меня было 3-18, перешёл на 4-18, 5-18, сейчас 6-18. Длительность периода 18 кВт стала коротенькой, соответственно болтанка температуры воды и подачи и обратки уменьшилась. Жаль, температура на улице изменилась, сложно определить как это сказалось на расходе пеллет.
    Не понимаю вид кривой на Вашем графике мощности. Старт-стоп - это нормальные скачки из одного предельного значения в другое. У меня скачки, у Вас плавная модуляция.
     
    Последнее редактирование: 12.01.20
  4. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.267

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.267
    Адрес:
    Москва
    Котел работате в режиме стоп \ старт. Но термостат команды не выдает. Остановка котла производится только в режиме поддержания температуры, а так контакты всегда замкнуты.
    Терморегуляторы очень медленные устройства. Они зависят от температуры помещения. Болтанка начинается после того, как температура обратки переводится с 41 градуса до 36. Это алгоритм похоже. После указания температуры обратки ниже текущей, начинается болтанка.
    На следующий год надо переделывать управление по температуре подачи. Плохо, что невозможно котлу указывать мощность. Придется работать с температурой обратки и максимальной мощности.
     
  5. Блист
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    131

    Блист

    Живу здесь

    Блист

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Владимирская обл.
    А, понятно. Раз контакты всегда замкнуты, то котёл находится в режиме модуляции мощности по обратке. И тогда действительно Ваша правда, дело, скорее всего, в алгоритме работы БУ. Видимо так заложено, что если мощность используется высокая, а температура нужна низкая, то при достижении этой температуры мощность резко сбрасывается во избежание перегрева. Соответствующий вывод: избавиться от больших бросков на низкой температуре - снизить верний предел мощности, повысить нижний предел. И Ваш график наглядно демонстрирует: для 41 градуса оптимальный диапазон 7-11,5 кВт.
     
  6. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.128
    Благодарности:
    12.970

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.128
    Благодарности:
    12.970
    Адрес:
    МО
    Здесь нужно отметить, что горелка в работе всегда находиться в модуляции. Замыкание /размыкание контактов при режиме работы "по воздуху" лишь запускает/останавливает процесс при старт/стопе или откатывает Т уставки на Тэ при размыкании, если старт/стоп выключен.
    Такой момент присутствует при выходе горелки на режим. Чем больше дельта тем выше "перелёт". Потом всё устаканивается.
     
  7. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.267

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.267
    Адрес:
    Москва
    Ничего не устаканивается. Так и продолжает скакать.
    Мощность горелка выдает в некоторых "попугаях", и привязываться к ней не стоит. Более важно дельта подачи. Получается, что при установленной температуре обратки 36 градусов дельта подачи буквально 1-2 градусов, а при обратке 40-41 почти 10.
     
  8. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.267

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.267
    Адрес:
    Москва
    Оптимальный диапазон от 3 кВт. Просто поставить диапазон не получится. Сужая диапазон, уменьшаем возможности горелки регулировать температуру. Это может привести к перегреву. Диапазон надо регулировать динамически, На следующий год сделаю подмес подачи, что бы держать температуру подачи более ровно.
     
  9. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.128
    Благодарности:
    12.970

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.128
    Благодарности:
    12.970
    Адрес:
    МО
    Это говорит о неустойчивости системы в целом. В этом случае можно попробовать работать по Т подачи. Либо физическим переносом датчика обратки на подачу, либо программным изменением этого момента (делается в инженерке)
     
  10. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.267

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.267
    Адрес:
    Москва
    Можно более подробно по "программному изменению".
     
  11. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.128
    Благодарности:
    12.970

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.128
    Благодарности:
    12.970
    Адрес:
    МО
    Если версия ПО более менее современная, то в инженерке есть соответствующий параметр. Работать по То или по Тк.
     
  12. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.267

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.267
    Адрес:
    Москва
    А регулировка температуры есть только ТО. Как тогда задается температура прямой подачи? Или горелка воспринимает указанную ТО как прямую? Пойду посмотрю.
    СПАСИБО. Действительно есть. Переключил. Работает. Теперь выставленная температура считается температурой подачи. Сейчас посмотрю на сколько ровно держит температуру.
     
    Последнее редактирование: 12.01.20
  13. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.128
    Благодарности:
    12.970

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.128
    Благодарности:
    12.970
    Адрес:
    МО
    Что бы держалась ровнее нужна инерционность. В идеале, инерционный котловой контур. Либо большой по объёму сам котёл, либо котёл+буфер. Да и вообще плюс инерционной СО в этом случае очевиден. Но есть и минус, худшая управляемость.
     
  14. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.267

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.267
    Адрес:
    Москва
    И правда, есть такой пункт.
    В этом режиме вообще нет модуляции. Или 15 квт или 3 квт. Теперь дельта подачи 6 градусов, т. е. еще хуже, чем при регулировке по обратке.
     
  15. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.128
    Благодарности:
    12.970

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.128
    Благодарности:
    12.970
    Адрес:
    МО
    Это не так.
    Дельта определяется скоростью теплоносителя. Если большая дельта, нужно увеличить скорость.
     
Статус темы:
Закрыта.