1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 82

Наш путь Домой. Индивидуальный проект, УШП, ГСБ, 300 кв. м

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Karies, 05.04.19.

  1. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.495
    Благодарности:
    16.093

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.495
    Благодарности:
    16.093
    Адрес:
    Тверь
    Имеется в виду типа Изостронга под утеплителем? А почему?
     
  2. Karies
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799

    Karies

    Живу здесь

    Karies

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799
    Адрес:
    Московская область
    OSB плиты сами по себе практически паронепроницаемы.

    Во вторых нет ни одной предпосылки к выпадению конденсата в толще утеплителя и на элементах конструкции внутри слоя утеплителя при любых условиях. Смарткалк это наглядно показывает.

    Во вторых начитался рекомендаций американских коллег. У них опыт использования эковаты на несколько десятилетий больше чем у нас.
    Вот перевод одной из статей Ассоциации Целлюлозной Изоляции США.

    Изоляция целлюлозного утеплителя от влаги и пара

    Целлюлоза - единственная изолирующая среда, которая действительно регулирует влажность. Влажность зависит от двух транспортных механизмов: движения воздуха и диффузии. При этом, движение воздуха является более значительным: на его долю приходится более 98% общего объема, и это основная причина проблем, связанных с влажностью. Когда целлюлозная изоляция задувается или распыляется в полость с плотностью выше 65кг/м.куб., целлюлоза препятствует движению воздуха создаваемым ветром, конденсации влаги и дефектам эксплуатации внутри здания (усадке).

    Препятствуя движению влажного воздуха, целлюлоза уменьшает перемещение влаги до допустимого уровня для конструкции здания. Любая оставшаяся влажность, перемещаемая путем диффузии, будет дополнительно блокироваться грунтовками и красками, используемыми при внутренней отделке.

    В нашем северо-восточном климате пароизоляция не только не нужна, но также может быть противопоказана, особенно в кондиционированных зданиях в летние месяцы, когда теплый влажный воздух проходит через стеновые конструкции и конденсируется снаружи холодного поли–пара барьера.
    Гигроскопическая природа целлюлозной изоляции дает свойство распределения влаги от большей к меньшей области концентрации, что предотвращает повреждение от влагонакопления при условии, что путь не блокируется пароизоляцией. В течение года большая часть паропроницаемых стен на северо-востоке будет иметь тенденцию высыхать снаружи, в то время как летом эта же стена будет высушиваться изнутри. Целлюлозный утеплитель марки NuWool содержит бораты, благодаря чему противостоит росту плесени, даже при воздействии благоприятных условий.

    С 1970-х годов десятки тысяч домов строились с использованием целлюлозной теплоизоляции, отсутствие барьеров пара и отсутствие признаков плесени или структурных повреждений, являются свидетельством эффективности. Сложное моделирование влажности Mark E. Kelley III, PE, демонстрирует, что целлюлозно-изолированные строительные конструкции без пароизоляции показывают более быстрое высыхание и снижение общего уровня влажности над подобными конструкциями с установленным паробарьером.

    Таким образом, мы не рекомендуем использовать паровые барьеры с целлюлозной теплоизоляцией, кроме условий с исключительно высоким уровнем влажности, таких как крытый бассейн, и мы гарантируем нашу целлюлозную изоляцию на весь срок службы здания при установке сертифицированным подрядчиком.
     
  3. AleksVoid
    Регистрация:
    14.03.18
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    53

    AleksVoid

    Живу здесь

    AleksVoid

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.18
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как будет жить дерево внутри пенопласта?
    Дереву же нужно отдавать влагу наружу, а там пенопласт...
     
  4. Karies
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799

    Karies

    Живу здесь

    Karies

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799
    Адрес:
    Московская область
    Второй сезон прошел, причем прошлый год отделка мокрая шла всю зиму - вата в первозданном состоянии. Просела на пару см только. Копался в не ка мышь. сухая вся. И балки тоже сухие.

    Мокрая была только в районе вентиляционных установок.
    Сам дурак. Нужно было включить вентиляторы вытяжные на 15-30 процентов мощности, чтоб воздух двигался постоянно.
    А так по немногу конденсат выпадал в холодных отрезках.
     
  5. Karies
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799

    Karies

    Живу здесь

    Karies

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799
    Адрес:
    Московская область
    У меня нет дерева внутри пенопласта... Пенопластом только газобетон и металл закрыты... Ну и армпояса и торец перекрытия
     
  6. Karies
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799

    Karies

    Живу здесь

    Karies

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799
    Адрес:
    Московская область
    Сохраню здесь.
    Если интересно будет.
    Еще одно видео от Дениса Никольского (Надежный).
    Приезжал в этом году осмотреть сделанный им мокрый фасад.
    Там некоторые особенности крепления планкена к пенопласту постарался рассказать.

     
  7. akvitty
    Регистрация:
    01.08.15
    Сообщения:
    872
    Благодарности:
    2.489

    akvitty

    Настя

    akvitty

    Настя

    Регистрация:
    01.08.15
    Сообщения:
    872
    Благодарности:
    2.489
    Адрес:
    Москва
    Очень красиво получилось с планкеном:super:
    А в тот же цвет колеровали, что у нас? Или похожий выбрали?
     
  8. Karies
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799

    Karies

    Живу здесь

    Karies

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799
    Адрес:
    Московская область
    Абсолютно те же цвета) Так и просил сделать.
    У Вас и у нас три цвета: коньяк, эйтчмиттель и орех.
    Так и привезли три типа упаковок.
     
  9. Karies
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799

    Karies

    Живу здесь

    Karies

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо, на слове добром)
     
  10. Karies
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799

    Karies

    Живу здесь

    Karies

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799
    Адрес:
    Московская область
    Немного об инженерных решениях.

    Выбрав тип фундамента УШП и залив трубы теплого пола в монолитное перекрытие - мы решили сложную и одну из основных задач в строительстве - получили готовую систему отопления, к коллекторам которой нужно просто подать тепло, без мерзких мокрых стяжечных работ и лавирования с бобинами трубы через проходы между перегородок.

    Котельную нарисовал сам сначала в липких глубинах подсознания, потом на бумаге.

    Что нужно было реализовать:

    1. Газа пока не было - включить электрокотел, оставив место для подключения основного газового котла.
    2. 1 контур теплых полов 1 этаж - низкотемпературный, с погодозависимым регулированием;
    3. 1 контур ВТП 2 этаж - низкотемпературный с погодозависимым регулированием;
    4. Контур бойлера косвенного нагрева - высокотемпературный, с приоритетом;
    5. контур для подготовки притока системы общеобменной вентиляции.

    Произвел я расчет теплопотерь ограждающих конструкций. получилось со всеми допущениями около 17 кВт в самую адскую пятидневку.

    Мощность котла должна обеспечить, как минимум совместную работу контура нагрева БКН и подготовки притока. То есть необходимо реализовать жесткий приоритет нагрева ГВС, отключая оба контура отопления теплых полов, не трогая при этом контур вентиляции. Кратковременное отключения теплых полов допустимо, так как система инертна.

    Помониторил рынок, "потрогал" местных форумных сантехников-отопленцев. Сделал вывод, что коллеги либо живут в ином измерении, либо просто заелись.

    Для примера - на конец 17-года - собрать и обвязать центральный коллектор на группах быстрого монтажа - только за работы - просили 70 тыс.

    Отсюда вывод - надо прогружаться самому.

    В результате родилось следующее.
    На производстве по моим хотелкам собрали тепловой узел. С управлением на базе контроллера ИСУ-04 Воронежского производства - мегааппарат. по функционалу как Honneywell, а по цене как калькулятор.
    Все собрано на монтажной раме, подключено, настроено, опрессовано.
    Насосные группы:
    1. Управляемая сервоприводом с трехходовым вентелем - 2 шт.
    2. Прямая группа для нагрева БКН
    3. Отдельная группа с трехходовым вентелем без сервопривода и не интегрированная в контроллер. - она по плану будет подключена к отдельной автоматике подготовки притока.

    Вот как это выглядело в необвязанном виде.:
    IMG_20171008_202815.jpg
     
  11. Karies
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799

    Karies

    Живу здесь

    Karies

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799
    Адрес:
    Московская область
    Купил у хороших людей хорошую гофронержавейку двух диаметров и мешочек быстрозажимных фитингов, анаэробный клей-герметик, краны-футорки-нипеля. И понеслась.
    Сначала по лазеру отбил карандашом все трассы, накрутил хомтов для монтажа полипропилена и развел все трубы.
    Заняло это у меня два дня с перекурами и в кайф. Экономия...

    Выкладываю уже окончательный вид котельной, с установленным газовым котлом.

    IMG_20181215_201326.jpg IMG_20181215_201342.jpg IMG_20181215_201347.jpg IMG_20181215_201921.jpg IMG_20181215_201933.jpg
     
  12. Karies
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799

    Karies

    Живу здесь

    Karies

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799
    Адрес:
    Московская область
    С газовым котлом - а точнее с его выхлопом вышла заминка.
    Решетка забора воздуха у меня из котельной. Если бы я выкинул коаксиал в стену, то нюхал бы выхлоп котла во всем доме.
    Пришлось воротить давольно редкое решение от Вэйланта с выходом коаксиала на кровлю.

    Типоразмер в этом случае используется 125х80. В продаже нигде нет. Только под заказ.

    Заказал весь комплект с учетом двух переходов в вертикальной оси - 4 отвода по 45 градусов, конденсатосборник с сифоном для сброса конденсата в канализацию и сантехнические хорошие хомуты для крепления дымохода.

    Монтаж этого дела занял у меня один световой день... Экономия)
    Вот так он выглядит вблизи:
    IMG_20181215_201354.jpg IMG_20181215_201444.jpg
     
  13. Karies
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799

    Karies

    Живу здесь

    Karies

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799
    Адрес:
    Московская область
    Обвязку и автоматизацию приточного узла вентиляции также сделал своими силами.
    Нарисовал ТЗ, достаточно типовое - на производстве собрали щит управления вентиляцией с инструкцией и укомплектовали всеми необходимыми датчиками:
    1. Датчик Т улицы
    2. Датчик Т в канале
    3. Датчик Т обратной воды
    4. Капиллярный датчик обмерзания
    5. Дифференциальный датчик давления (загрязненность фильтра)

    Контроллер по ПИД алгоритму управляет сервоприводом трехходового вентиля для получения установленной температуры канала, используя при этом показания всех названных датчиков.

    К щиту к подписанным клеммам подключаются все названные датчики, питание насоса, три жилы на сервопривод, привод заслонки на границе с улицей, питание вентилятора.

    Для внтиляции пришлось искать сервопривод на 24 В с управлением сигналом 0...10В. Стоимость у них от 8 до 14 тыс... Нашел на авито за 2 тр. почти новый. Так как у него гнездо было для квадратного штока и он не подходил посадочным местом к насосной группе - пришлось колхозить переходник и крепление его к агрегату...

    На фото он голубой:
    upload_2019-4-11_18-19-11.png

    Заслонка, сервопривод заслонки и датчики Т улицы для вентиляции и котельной.
    IMG_20181215_201540.jpg

    Здесь видно датчик диффдавления на фильтре:
    IMG_20181215_201248.jpg

    На радиаторе сверху датчик обмерзания и видно датчик обратной воды (верхняя труба):
    IMG_20181215_201609.jpg

    В общем:
    IMG_20181215_201554.jpg IMG_20181215_201459.jpg IMG_20181215_201454.jpg
     
  14. AleksVoid
    Регистрация:
    14.03.18
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    53

    AleksVoid

    Живу здесь

    AleksVoid

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.18
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я про двутавр_в_пенопласт.

    А как у вас устроен узел разбора по контурам?
    Выглядит как гидрострелка. Почему нельзя было обойтись первично-вторичными кольцами?
     
  15. Karies
    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799

    Karies

    Живу здесь

    Karies

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.14
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    4.799
    Адрес:
    Московская область
    Это и есть классическая гидрострелка. Разделение по кольцам не совсем логичный способ организации стабильной системы, когда есть фактор периодического и мощного отбора тепла, как БКН.

    Понятно, что у котла и его насоса души нет и думать об их состоянии не стоит, но логика намекает, что нужно разделить по гидравлике независимые разнотемпературные и разнонагруженные компоненты системы.