1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 93

Из Питера в Москву... или стройка на доверии 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Raper, 08.04.19.

  1. Papa59
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    2.303

    Papa59

    Живу здесь

    Papa59

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    2.303
    Адрес:
    Минск
    Если хотите за пару лет сгноить ОСП и промочить утеплитель, то можете промазать снизу гидроизоляцией.
    Основная задача пароизоляции, это помешать влаге из внутренних помещений попасть в утеплитель. Это означает, что снаружи утеплителя должна быть ветрозащита, чтобы наружный воздух не трепал утеплитель, а с внутренней стороны была пароизоляция, чтобы влажный теплый воздух с более высоким парциальным давлением водяного пара не проникал в утеплитель. Вам снизу вообще не обязательно укладывать ОСП, можно положить в разрядку доску 20-ку, на неё ветрозащиту, сделав карманы/ниши из ветрозащиты, потом в эти ниши положить утеплитель, а сверху на пол уже закрепить ОСП. ОСП само по себе является пароизоляцией, плохой, но является. Если ОСП укладывать не собираетесь на лаги, а сразу половую доску, то утеплитель сверху можете закрыть пароизоляцией, а уже по ней уложить половую доску.
     
  2. Raper
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    3.493
    Благодарности:
    40.322

    Raper

    Семейный подряд по строительству каркасных домов.

    Raper

    Семейный подряд по строительству каркасных домов.

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    3.493
    Благодарности:
    40.322
    Адрес:
    Можайск
    Тогда может не нужно монтировать ОСП? А просто с низу прибить мембрану а поаерх доску 150*25 с шагом 100мм и это спокойно выдержит эковату и влагонакопление спокойно будет циркулировать.
     

    Вложения:

    • IMG_20220429_103206.jpg
  3. Фотограф1977
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    2.800

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    2.800
    Адрес:
    Москва
    Юра, спасибо!
    Как вариант, нужно подумать!
    Если честно, немного смущает, что вата все-же сыпучий материал и если в случае плитного утеплителя он останется на месте, если вдруг что-то произойдет с мембраной, то вата сыпаться будет...
    Я правда думал по вашему пути пойти с ОСБ, уже и прикупился)
     
  4. Фотограф1977
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    2.800

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    2.800
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, хорошо все разложили!
    Я сверху так и планировал, пароизоляция и доска,
    Вопрос по ОСБ возник после общения с укладчиками эковаты, которые и рекомендуют сделать гидроизоляцию ОСБ снизу, со стороны земи...
     
    Последнее редактирование: 01.06.22
  5. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Карманы, парциальное... парка сверху в перекрытии, вы что ? вы что тут ?
     
  6. Papa59
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    2.303

    Papa59

    Живу здесь

    Papa59

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    2.303
    Адрес:
    Минск
    За эковату можете не беспокоиться. Лигнин, входящий в состав цилюлозы, набирая влагу из воздуха, скрепляет поверхность, и перестает пылить. Влага потом испаряется, и эковата остается сухой.
     
  7. Фотограф1977
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    2.800

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    2.800
    Адрес:
    Москва
    Это к тому, что она не высыпится, если мембрана испортится?
    Всё же смущает срок гарантии на мембрану, через 10 лет всё потихоньку будет вываливаться, под своим весом, если не будет основания...
     
  8. Фотограф1977
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    2.800

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    2.800
    Адрес:
    Москва
    А будет продолжение? Вы заинтриговали...
     
  9. Papa59
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    2.303

    Papa59

    Живу здесь

    Papa59

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    2.303
    Адрес:
    Минск
    Ну так вам же @Raper, всё показал на последнем снимке. Под мембраной будет в разрядку лежать доска, которая не даст провалиться эковате, а на доске будет лежать мембрана, которая в начальный период времени не даст эковате просыпаться через щели между досками. Со времени, лигнин под действием влаги в воздухе склеится в поверхностную пленку, которая не даст развалится слежавшейся вате. Можете даже уложить тонкий слой эковаты, 20-40 мм, смочить его водой, а потом сверху уложить оставшуюся вату. Через 2-3 недели, этот слой высохнет и станет напоминать плитный утеплитель наподобии очень рыхлого картона, который будет держать форму достаточно прочно. При укладке эковаты используют 2 способа, сухой и мокрый. Ну сухой это понятно, а вот мокрый, это эковату намачивают, и прямо мокрую набрасывают на поверхность, которую утепляют. Со временем, влага из толщи слоя по капилярам распушенной целулозы дифундирует к поверхности и испаряется, оставляя слой утеплителя сухим. Ну и уплотненная эковата до плотности 35 кг/м3 довольно прочное образование, которое спокойно выдерживает без опоры промежутки в 40-50 см на вертикальной стене, и 10-15 см на горизонтальной. Ну а на счет мембраны, у меня на фронтоне мастерской, не закрытая мембрана стоит уже 12 лет, и с ней ничего не стало, хотя в инструкции к ней писалось, что может использоваться в качестве покрывного материала без защиты до 4-х месяцев.
     
  10. Fsa71
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    624
    Благодарности:
    242

    Fsa71

    Живу здесь

    Fsa71

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    624
    Благодарности:
    242
    Адрес:
    Новосибирск
    А сетку от мышей не надо ли добавить?
     
  11. Фотограф1977
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    2.800

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    2.800
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, это понятно, но я уже для этой цели купил ОСП и планировал пойти по этому пути, уже все подготовлено для этого, и куплены материалы, нет времени переобуваться...
    Собственно вопрос изначально был, нужно ли обрабатывать ОСП или чем-то ее защищать снизу, под домом.
    В итоге сделаю утепление эковатой на ОСП, мембрану ставить не буду, может края ОСП промажу, т. к. у нее это слабое место.
     
  12. Везучий
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.272
    Благодарности:
    26.194

    Везучий

    Рыбинск

    Везучий

    Рыбинск

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.272
    Благодарности:
    26.194
    Адрес:
    Рыбинск
    Зачем спрашивать совета, если не собираетесь его выполнять?
    ЗЫ комментариев не будет, поскольку без толку.
     
  13. Фотограф1977
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    2.800

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    2.800
    Адрес:
    Москва
    Ну а как изменится ситуация если будет мембрана со стороны земли, под ОСП, или если ее не будет,
    у вас такие ответы емкие, вы всегда так общаетесь?
    Назначение мембраны:
    - удержание утеплителя на месте;
    - затруднение выдувания волокон минваты под действием ветровых нагрузок;
    - (не всегда) водозащита утеплителя от внешних воздействий.
     
    Последнее редактирование: 02.06.22
  14. Papa59
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    2.303

    Papa59

    Живу здесь

    Papa59

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    2.303
    Адрес:
    Минск
    Если будете снизу укладывать ОСП, то я бы на вашем месте перьевым сверлом или коронкой просверлил отверстия общей площадью не меньше 1-5% от общей площади, чтобы была возможность выхода водяного пара из утеплителя. Через эти отверстия эковата не выпадет, даже если диаметр отверстий будет 50-60 мм, если так сильно это вас волнует, можете закрыть их сверху мембраной, но я бы для себя этого не делал. ОСП снизу и пароизоляция сверху, это почти эквивалентно тому, что вы в целофановый мешок напихаете эковаты и этот мешок уложите в перекрытие.
    Ребра ОСП промазывают масляной краской, когда они могут подвергаться прямому воздействию воды, например во время дождя, а какое прямое воздействие дождя возможно в подполье. Если ОСП ещё не порезано, и в хозяйстве не сгодится, то я бы его продал, и купил простую необрезную 20-ку и постелил бы её под эковату.
     
  15. Фотограф1977
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    2.800

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Фотограф1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    2.800
    Адрес:
    Москва
    Прочитал статью https://isospan.gexa.ru/kak-eto-rabotaet/articles/cokolnoe-perekrytie-iz-derevyannyh-elementov-voloknistogo-uteplitelya/
    И позвонил производителю, в гексу, они тоже рекомендовали сделать отверстия в ОСП, или использовать пленку, но сами сказали, что со временем пленка рассыпется, такая структура...
    Если делать отверстия 1% пером 20 мм, получится их на лист около 100, если 25мм около 60, то еще удовольствие...
    Опять муки выбора...
     
    Последнее редактирование: 02.06.22