Из Питера в Москву... или стройка на доверии 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Осознал - теперь переделывай)

 

Если проемов нет, то и ригель можно не врезать, а ограничиться двойной верхней обвязкой в 95% случаев. ИМХО проще сделать двойную обвязку, чем врезать ригель.
А бывает, что вообще ни ригель ни двойная не нужна!

 

В общем случае для одной стены у меня может быть до 6-7 разных размерных цепочек, каждая из которых "по задумке автора" имеет свой собственный смысл.
Например, вот такую стену:


я образмериваю вот в таком виде:

Цепочки размеров
- сверху чертежа:
1. Ригели. Сразу же показаны места их стыковки.
2. Верхние обвязки и места их стыковки.
3. Расположение и привязка проемов. Внутренние размеры проемов дублирую, чтобы не шарить взглядом по чертежу в поисках. Формально - это избыточно.
- снизу чертежа:
4. Расположение стоек каркаса с привязкой "центрам" стоек. В случае применения плитной обшивки размер по центрам важен. При этом на проемах всегда указываю по пласти стоек, обращенной в сторону проема. Делаю так потому, что если размечать околооконные стойки по их центрам, то потом при сборке каркаса может вылезти неприятная ситуация, когда стойки имеющие фактический размер сечения отличный от проектного, оставляют подоконную доску с зазором, или не лезет на место хедер, и тп.
При этом даже в случае, если вместо заложенного мной ПМ толщиной 45мм, вдруг спустя года заказчик захочет по неведомым мне причинам (да запретят у нас законодательно 45мм) использовать скажем 50мм, то объем пересчетов размеров минимален.
5. Нижние обвязки и места их стыковки.

Небольшое отступление от подсчета количества размерных цепочек:

П - привязка проема от края стены. Р - расстояние между проемами.

Простите, я не вижу дублирующихся размеров на чертеже. Без операции сложения в уме или на калькуляторе одинаковые числа не получаются. И даже наличие на стройке калькулятора еще не повод оставлять например только размеры привязок стоек и НЕ указывать габаритный размер рамы каркаса. Типа, все межстоечные сложи и наслаждайся.

Причину объяснил выше. Кроме того, на чертежах я делаю еще одну вещь, которая не вошла в кадр Юриного фото:

Собственно это и есть цепочка размеров №6. Она же в максимальном значении габаритная длина рамы каркаса.
И она же позволяет производить разметку не по центрам, а по краям стоек.

На самом деле все просто - ставите отметку центра и позиционируете стойку на глаз. Это дает общую точность с локальными погрешностями.

Имеет смысл показать лист "в сборе":

В итоге получается, что на чертеже есть все размеры, подходящие практически для любого способа разметки - от краевого зацепа, от стойки к стойке и тд.

Ну и раз уж затронули тему оформления чертежей, то мое алаверды и некоторые комментарии "почему так" или "почему НЕ так".
Ваш пример:

1. Множественные размеры "50" на каждой стойке - вот это и есть замусоривание чертежа в чистейшем виде. Нарисуйте длинную стену и попробуйте ее образмерить. В глазах рябить будет от "полтинничков".
2. Расстояния между стоек "в свету" - практического смысла не имеют, а выносить их на детали с рулеткой и карандашом неудобно.

Еще ваш пример:

Вы упрекали меня в дублировании размеров?
А если опять же стена длинная, то мы получим вот такую "лесенку" (образмерил по вашей методике стену из моего примера для наглядности):
В общем, на А3 эта халапенья у меня не уместилась, пришлось даже масштаб убавить.

Говорите,

Я так не считаю, извините.
Кроме того я не практикую популярный у некоторых проектировщиков квест с нанесением на чертежи большого количества шифрованных данных в виде буквенно-символьных кодов.
Вот как тут например:

Я понимаю, что это придает загадочной величественности чертежу, причисляет держащего его в руках к некоей когорте избранных и посвященных в таинство, но лично меня от такого воротит.
- Василич, давай строить стену!
- Давай!
- Чертеж бери и диктуй, я буду раскладывать
- Ок.
...

- Тэкс, бери значит детали эр-девяноста и эр-девяноста бис по две штуки и к ним еще эр-писят и эр-девять со звезвздочкой. Взял?
- Василич, а эр-девяноста это стойка чоль?
- Хрен знает, сейчас померяю...
...

- Василич, а чо у нас перегородка встает так странно - с одной стороны полка под отделку 2см, а с другой пол доски торчит?
- Не знаю, давай размеры сверим.
...

- Василич, размеры все правильные - по пицот восемьсят между стоек.
- Слухай, так у нас доска то 47мм, вот на 10 стойках погрешность и вылезла.
- Давай ка лучше пересчитывать будем на следующие стены?
- Давай.
...

- Василич, диктуй размеры!
- Так, пицот восемьсят да сорок семь да пицот восемьсят да сорок семь, да тристашисят пять и эээ...
- Василич, зае...ал, сколько от края?

И тд и тп.

Мне лично удобнее, когда стойка называется стойкой, а обвязка - обвязкой. И именно это и пишу в спецухах к чертежу, на картинке листа в сборе выше это можно заметить. Читабельность и юзер-френдли, как я их понимаю, стараюсь обеспечить.

В общем на идеальность выдаваемых чертежей я не претендую. Это все сплав личного опыта, моего понимания удобочитаемости, моих критериев проверяемости чертежей и тд.
Причем я не стараюсь соответствовать ГОСТам или СПДС на 100%.
Реальные живые работники на стройке, или человек, который строит своими руками высоковероятно просто не смогут быстро и качественно прочесть чертеж с ГОСТ оформлением.
ИМХО

ps Я знаю одного довольно придирчивого потребителя чертежей каркасных домов. Так вот он мне еще ни разу не высказал свое "фи" касательно образмерки. Мб стесняется, мб мою психику бережет, мб просто его все устраивает.

 

Работал с чертежами Ярослава.
Лучше не встречал.
ЗЫ В пысы ты не меня упомянул?
Если меня, то я не стеснительный.

 

Нет, я про одного с сервизом кружек от ФХ.
Но он тоже не сильно в выражениях себя ограничивает, когда негодует.
Кстати, реально было буквально два случая, когда от Юры поступал запрос на уточнение размеров. Это были мои ошибки и невнимательность. Типа мышкой зацепился не за ту деталь. Бывает, да.

 

@Yaroslaf,
Это классическая разница между инженером в машиностроении и Строительными инженерами.
Ничего вы им не докажете. Будут рвать себя и других на немецкий крест, приводить кучу норм и...не докажешь.
И если нужна точность - ставятся размеры проёмов и привязку этих проёмов от угла.
Если поставить последовательную цепочку - рабочие так и пойдут по набегающей ошибке.
Однажды сам видел как глядя на оси оцилиндровки, ставят маркером две метки на торцах бревна - и соответственная точность сруба

 

Цели доказывать первичность яйца или курицы перед собой не ставил.
Скорее попытался развернуто ответить на вопрос "почему делаешь так".
Ладно хоть ни разу не слышал упреков, что не проставляю квалитет размеров или требуемые Ra/Rz

 

@Yaroslaf, Ярослав, а Архифреймом по какой причине не пользуешься?

 

А это когда пишется размер, а индексами еще указываются пределы, в которые деталь должна укладываться. Или пишется класс требуемой точности изготовления.
Типа "сто тридцать плюс один минус 2". Вот деталь может быть 128-131мм
А Ra, Rz - это требования шероховатости поверхности.
Не забивайте голову, оно вам не надо. Кто знает, тот понял.

Не люб он мне. Использую свои домашние заготовки.

 

Доброго всем вечера! Продолжим...
Мансардном перекрытие, я тоже немного переделал не по проекту. Я просто лаги соединил внахлёст друг с другом, а в проекте, они стыкуется к доске (которая проходит вдоль всех перегородок) по одной оси.

Так как второй обвязки нет, то все лаги лежат прямо на пароизоляции.

Фиксировать лаги гвоздём наискось я не стал (бывает такое, что гвоздь может войти не так и выйти в неудобно месте и повредить пароизоляцию), все лаги фиксировались изнутри верхней обвязки...

Перекрытие готово.

По углам дома выносной псевдо-ригель.

 

Начинаем собирать и устанавливать фронтонные и мансардные стены.
Первая фронтонная стена на месте.

Вторая фронтонная стена... её несут на место

Собираем мансардную стену, которая будет располагаться в зоне кукушки (второй свет).

Вот такой вид стен должны получить.

Устанавливаем мансардные стены.

Всё стены стоят на своих местах.

 

Мини стена с выносные псевдо-ригелем.

Точно такая жн, но наружная стена.

Самая главная несущая стена.

Всё стены установили на мансарде.

Монтируем несущий ригель на опорных столбах на террасе и крыльце.

Вот так должно получиться.

 

Наружние мансардные стены имеют несущий ригель, который входит в нишу наружной стены в зоне кукушки...
Прежде чем установить стену и ригель в нишу, то саму нишу обработали полиуретановым клеем, это сделано для того, что бы клей при расширении заполнил всё пространство (что бы не сквозило ).