1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,47оценок: 17

Гидро - пароизоляция УШП (и плитных фундаментов в целом)

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем swedenhouse, 10.04.19.

  1. Tan76
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    100

    Tan76

    Живу здесь

    Tan76

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Таганрог
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Я не химик совершенно, так что мой видение далеко от экспертного, но могу предположить что ал. фольга должна хорошо работать и по радону и по водяным парам. Цену этого решения не считал, экономическую целесообразность не проверял.
     
  2. Tan76
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    100

    Tan76

    Живу здесь

    Tan76

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Таганрог
    Вот ещё мысль в голову пришла. Если просто по фольге лить бетон то ничего хорошего не будет так как алюминий в щелочной, бетонной среде долго не протянет. В общем фольгу саму нужно изолировать от вредных воздействий.
     
  3. Eugene159
    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    1.988
    Благодарности:
    3.280

    Eugene159

    Живу здесь

    Eugene159

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    1.988
    Благодарности:
    3.280
    Адрес:
    Воронеж
    Честно, даже из заключения ничего не понял. Только, что проницаемость радона в ПЭ ведет себя также как и других газов... как не ясно.

    Есть ПНД, ПВД и ПВХ. Обычно используют второе. ПВХ дороже, толще в основном для гидроизоляции водоемов. Что будет лучше и что и на сколько обеспечит защиту от радона? Я как понимаю голову защитой от радона стоит забивать только при строительстве в определенных местах, где он имеет выход...
     
  4. Профан
    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    101

    Профан

    Живу здесь

    Профан

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    101
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    @Eugene159,
    Если у Вас всё в норме, то зачем Вам защита?
    Диффузия радона, просто замедляется в других, отличных от обычного ПЭ, полимерах. Я то вынуждена забивать себе этим голову, поэтому давно интересуюсь этой темой. "Противо-радоновые " плёнки - суть есть бутерброд из ПВД, ПП с металлизированным отражателем внутри. Дёшево решить эту проблему - не получится:(
    По факту, любая битумная гидроизоляция, определённой толщины (как впрочем и толщина бетона с хорошими показателями водонепроницаемости), так же является барьером для радона, но ЭППС и ППС не "дружат" с растворителями связующего в битуме. Хоть и выпускаются лайт-версии, но это лишь вопрос времени. В случае использования подобных материалов в качестве конструкционных - под фундаментом, рисковать, думаю, не стоит.
     
  5. Tan76
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    100

    Tan76

    Живу здесь

    Tan76

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Таганрог
    Похоже самый лучший способ борьбы с радоном это вентиляция
     
  6. Профан
    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    101

    Профан

    Живу здесь

    Профан

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    101
    Он не "лучший", а относится к "активным" мероприятиям в комплексе радоновой защиты. И это не только вентиляция помещений, необходимая в любом случае, а и довольно проблематичное устройство приямка-накопителя под фундаментом, снабжённого газоотводящими трубками :(
    Пассивный - создание барьеров - просто часть этого комплекса.
     
  7. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.373

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.373
    Адрес:
    Вологда
    Я не великий специалист по радону, но имею один глупый вопрос, относительно утепленных плит.
    Утепленная плита ставится фактически на холме (пусть и небольшом относительно окружающего ландшафта). С какого перепуга радон скапливается на вершине холма и проникает через бетон и защиты, вместо того, чтоб спокойно уходить через склоны?
    С заглубленными плитами понятно. Там сопротивления бокового грунта проникновению радона может быть выше, чем сопротивление плиты.
     
  8. Профан
    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    101

    Профан

    Живу здесь

    Профан

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    101
    @sneka, Действительно, странный вопрос...
    Так для того и насыпь, и плита, и ещё проложить бы барьерчик какой-нибудь требуется, что бы НЕ скапливался. А насчёт изотопов радиоактивных элементов и их способностей проникать через любые преграды - просто проведите доступные Вашему пониманию параллели. Аварии и утечки на АЭС Вам в помощь. Специальных знаний для этого не требуется :).
    Умолкаю, и прошу прощения у топикастера за отвлечение от основной темы.
     
  9. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.373

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.373
    Адрес:
    Вологда
    Что бы что то где то скапливалось - должны быть условия и действующие силы.
    Вот в яму (подвал) может само стекать. Гелий может накапливаться под куполом. Пар идет к холоду за счет парциального давления.
    Что заставляет радон штурмовать эппс и бетон вместо того чтоб выйти по бокам щебеночной или песчаной подушки? (или не выйти, а стечь по склонам из атмосферы. 86 атомная масса все таки)
     
  10. swedenhouse
    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    405

    swedenhouse

    Живу здесь

    swedenhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Москва
     

    Вложения:

    • IMG_20180330_114647.jpg
    • IMG_20180330_114702.jpg
  11. TheArk
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    393

    TheArk

    Аркадий

    TheArk

    Аркадий

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Тольятти
    Бегло прочитал текст, правильно понимаю, что в УШП не требуется "рубероид" под кладку и доп. гидроизоляция под половое покрытие?
     
  12. swedenhouse
    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    405

    swedenhouse

    Живу здесь

    swedenhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!
    Наружные стены нуждаются в "рубероиде" между плитой и кладкой, т. к. есть ненулевая вероятность попадания воды, например от дождя.
    Для внутренних перегородок необязательно.
     
  13. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.114

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.032
    Благодарности:
    12.114
    Адрес:
    Смоленск
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    А я бы настоятельно рекомендовал под внутренние рубероид. Сталкивался в нескольких местах с появлением волосяных трещин на перегородках из ГБ, которые стоят на УШП без рубероида (по-видимому из-за разницы температурного расширения, т. к. подобного не происходило там, где перегородки стояли на прокладке). Не смертельно, но для многих не приятно, особенно на фоне повального увлечения перфекцией.
     
  14. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Зимой вокруг везде грунт промёрзший, кроме как под плитой. Она работает как вытяжка дымохода, собирая радон вокруг. В любом случае радон в опасных концентрациях присутствует не везде.

    Защищаться от радона ал фольгой, это как тушить пожар керосином. На самом деле барьерный метод защиты от радона сам по себе - неэффективен. Если вы живете в районе с невысоким содержанием радона - нормальная приточно-вытяжная вентиляция в доме будет лучшей защитой без других каких-либо мер. Если концетрация высокая - нужно подбирать адекватную защиту, уже исходя из цифр. Нормативка по цифрам вроде расписана у норгов в их нормах по фундаментам, если память не изменяет.
     
    Последнее редактирование: 14.06.19
  15. swedenhouse
    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    405

    swedenhouse

    Живу здесь

    swedenhouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.18
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!
    Интересное наблюдение, приятно общаться с людьми, которые понимают, что делают.
    Такое явление имело место именно с ГБ?