Стены. Общие вопросы по ремонту, отделке, штукатурке

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Masterfinisher, почитал про Витрулан, а вы на какой клей его кладете? Не хочу повторять историю форумчанки у которой Ветонит от клея вспучился. Еще спрошу сразу Ваше мнение по первому этажу. там стены из блока Поротерм, оштукатурены Церезит СТ24 т. е. цементная штукатурка, геометрия идеальная, слой шпаклевки до 1мм будет. Чем правильнее шпаклевать Ветонит LR+, Ветонит VH (цементная основа) или Шитроком пройтись под покраску сразу?

 

Поясните пожалуйста, в случае применения стеклохолста или флизелина, под покраску без шпатлевания, как избежать заметности стыков полос материала?

 

Тоже интересуюсь.

 

На готовый. для стеклообоев Пуфас как правило. Можно на любой для стеклообоев. Ветонит оторвало скорее всего из за неправильной подготовки
У меня стены идеально ровные как правило Ветонита там не более 0,5-1мм слой Буквально на сдир протягивается. Такой слой практически не размокает При условии что предварительно его хорошо прогрунтовали
Грунтую перед оклейкой на два раза Капарол Опти грунт или Капарол Обьект концентрат
1/3
Чаще Обьект концентрат т. к дешевле Оптигрунта
Паутину сажу сразу на шитрок Без клея совсем. И шпатлюю этим же шитроком

Шитрок под окраску без защитного холста (любого) Безусловно лучше любой другой шпатлевки
Ветонит ЛР+под окраску вы просто не вышкурите А под Флиз Холст, без разницы на самом деле

Хороший флиз плотностью от 130мг/м2 клеится достаточо хорошо Стыки почти идеальны. Забиваются краской при окрашивании
Для перфекционистов Ну и сам так делаю. Промазываю каждый стык той же краской Резиновым шпателем забивая его. После краска шкурится и красится сплошным слоем
Паутина сверху шпатлюется и поэтому стыков там вообще нет
Бесфактурный Витрулан тоже идеально стыкуется Так же краской подшпатлевывается Но можно методом наложения и прорезки сделать хороший стык.
Только прорезаем не ровной линией а волной
Стеклообои типа Рогожка Елка итд с выраженной фактурой Идеально не стыкуются
Только прорезка двух полотен. Что недопустимо если основа ГКЛ Особенно на каркасе

 

В этом случае высота может быть любая Здесь мы привязали уровень плитки к высоте инсталляции
Ну и оптимально для использования получилось
Специально не замерял но брызги выше не поднимаются

Ну вот тут все зависит от подготовки. и самого основания Т. е стен дома
Если все это дело вместе или по отдельности имеет подвижки То никакая шпатлевка и армировка не спасет от трещин
Более лучший результат даст флизелин. Т. к он просто не пропустит трещины на поверхность
Но в случае реально серьезных расширений порвет и флиз. Либо сомнет гармошкой.
Такое случалось нечасто Буквально два раза за всю практику но случалось В новостройках
А паутину сверху лучше шпатлевать Иначе на краске раззоритесь
Но Шитрок не эластичен И треснуть может не паутина а сама шпатлевка
Поэтому и шпатлевка должна быть эластичная
Я все таки всегда за флиз как самое качественное в плане надежности покрытие и хорошую краску
Вот тот же Капасилан например очень эластичная краска т. к на основе силиконовой смолы
Но и другие краски Акриловые есть не хуже
У Флизика минус это фактура ..Она там все таки есть и как не крути под косым светом прожектора или лампы ее видно
Если же при этом накосячить со стыками и после их подшпатлевать не краской Т. к краска подравнивает только микронные щелки, а например Унифлотом или тем же шитроком То в этом месте фактура забьется. шпатлевкой
И получается что стык, на ширину подмазки глаже чем сами полотна Шагрень валика в этих местах более мелкая Это заметно при косом свете. Если вглядываться
Поэтому лично мое мнение Идеально стыковать обои
Шпатлевать стыки не более чем на один раз краской (т.к на 2 и более краска тоже забивает фактуру)
И красить.
Если где то при разглядывании стены с расстояния 50 см лампой на 300 ват в руке и будет видно стык полотен
То это будет еле заметный волосок. Который в жизни вы никогда не увидите
А вот подшпатлеваные стыки при косом освещении могут быть заметны и в жизни
Т. к они шире

 

Сниму седня на тапочек стыки Флизика м 120 про Эрфурт. Как раз этот процесс идет, вчера подмазал подшкурил
Но вряд ли там что то понятно будет Нормальная камера что то сервиса затребовала
Да кстати. Флизик лучше тоже грунтовать перед окраской
Сколько бы на меня не кричали на форумах мастера Что это бред Что это нафек не надо За это не платят
Да и вообще глупо
Как грунтовал 16 лет когда начал работать с флизелином, так и продолжаю и буду продолжать это делать
А аргумент простой. Мы всегда грунтуем основание под окраску или любое финишное покрытие
С этим никто не спорит. Особенно не спорят те, кто действительно понимает и знает для чего это делается
А не считает что это для того, чтобы закрепить пыль от шлифовки. Стены и подмести и пропылесосить можно И нужно даже перед грунтовкой
А чем является флизелин в данном случае?
Правильно Именно подложкой под окраску.
И при использовании краски со степенью блеска выше 7-10 единиц (Полумат .Шелк Мат. Полуглянец)
Которые очень требовательны к мастерству, качеству основания а так же скорости нанесения
И которые сложно наносить валиком и даже краскопультом. из за преждевременного подсыхания края наката при окраски больших площадей
Незагрунтованные основания. Или плохо загрунтованые. Впитывают краску быстро
Что сказывается и на расходе зачастую недешевых красок и на качестве окраски
.

 

Masterfinisher, спасибо ! Очень оперативно и по делу. Буду стеклохолст Витрулан 200 клеить, хорошо что ткнули носом, даже не знал про него. Понимаю что грунтовать надо перед поклейкой стену что-бы Ветонит не размыло. Как определить достаточность грунтования? Что-бы капля воды стекала, пыль на руке не оставалась? Каков критерий на Ваше усмотрение?

 

Masterfinisher- "В этом случае высота может быть любая Здесь мы привязали уровень плитки к высоте инсталляции
Ну и оптимально для использования получилось
Специально не замерял но брызги выше не поднимаются " -улыбнуло однако...

 

Как вариант По плитке поднять не весь периметр а только зону унитаза
По грунтовке. Капля воды все равно стечет немножко
Просто на два три раза грунтуйте Смотря какая грунтовка Ст 17 церезит так и на три раза не очень проникает
Оптигрунт хорошая но дорогая Томсит 777. Мапей праймер джи очень хорошая (primer J)
Одного раза достаточно будет
но она пигментированая Голубой цвет дает Хотя закрасится
Но она и тоже небюджетная очень
Для себя бесцветный капарол Обьект концентрат выбрал
Оптимально Цена. расход. качество
На два раза под холсты и обои Разведение 1/4-1/3 второй слой
Главное что бы пленки не было на поверхности Ее ногтем можно проверить потереть и слезет чулком Но лучше до такого не усердствовать конечно

 

Пока только Cerezit CT17 и использовали, но возьму Ваш Оптигрунт, тут экономия может дорого обойтись. Про пленку (зеркало) от усердной грунтовки в курсе, читал где-то. Вы чем грунтуете? Мы садовый опрыскиватель приспособили, узбекам оч. нравится. Разводим ст 17 в пропорции 1/4 и опрыскиваем. Хотя читал что макловицу используют при грунтовании. Но я побаиваюсь Ветонит размыть кистью.

 

Я валиком грунтую
Опрыскиватель под финиш не гут
Под шпатлевку можно Т. к грунт течет ручьями вниз и фигня получается
Опти грунт не под финиш
Под флиз достатчно обьект грунта
И он совсем недорогой относительно своего расхода в сравнении с СТ 17
2200 р банка 10 л Разбавление до 500% в среднем 300 -400 % еще и выгоднее Ст 17 в некоторых случаях Ну или так же
А вот Оптигрунт дороже в 4 раза
2800р за банку 10л
Тут и Мапеи праймер джи недалеко ушел
А точнее это тоже концентрат и поэтому выгоднее Оптигрунта
Оптигрунт реально немецкий поэтому и дорогой
А Обьект грунт концентрат на капароловском заводе в Твери делается
Там же где и краски линеек Самтекс и Альпина
Но качество именно грунтовки вполне устраивает
Нравится еще и возможностью самостоятельно подбирать концентрированность проникающих компонентов
Разведите на 200% и получите очень хорошую грунтовку для мелящих старых и осыпающихся поверхностей
На 500% и будет идеальная первичная пропитка под венецианку
Второй слой на 300%
В общем то вариантов много И аналогов тоже
Это как о клее для плитки рассуждать
Кому то Только Киилто и Мапеи
А кого то и Крепс и Бергауф вполне устраивает
И все правы по своему
Всему свое место просто
Мапеи или Опти грунт под окраску как то слишком расточительно будет
Равно как и киилто про фикс или Литофлекс К80 на фартук в кухне под обычный кафель явный перебор

 

Фотал фотал сегодня. Но не особо хорошо получалось
Вот небольшое видео снял
Модераторам
Канал на ютубе мой
Но он не рекламный. Это видно Нет ни имени не контактов ни каких то других ссылок

Для форумов вот как раз и создал. Для наглядности
По тем или иным Понятным только мне и тем кому предназначено рабочим моментам
Зы. Не помню ес чесно Можно тут или нет такое выкладывать

 

Нужно уменьшить ширину проема на 14 см. Стена кирпичная, без ВЫЕМОК под кирпичи естественно, поэтому стоит ли уменьшить проем в полкирпича, не упадет ли такой столбик?

 

Я Старателями грунтую. Вопросов никаких.

 

Masterfinisher
Запутался в грунтах блин! Если как для бестолковых по порядку: Вывели стены Ветонитом под самоклеящийся стеклохост Витрулан, чем грунтуем Ветонит что бы не потек под влажным стеклохолстом при наклейке? Слой Ветонита до 5мм местами.
Финишем Вы нанесение краски называете? В случае со стеклохолстом Витрулан, он идёт уже загрунтованный с внешней стороны, думаю дополнительно грунтовать не надо его. Только швы как Вы советуете краской забить. Правильно?