Стены. Общие вопросы по ремонту, отделке, штукатурке

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вопрос то он хороший задал. А почему тогда все штукатурки не делать машинными? Они ж по Вашему лучше. Да и тем более дешевле!

 

А на что тогда ораву продаванов и маркетологов кормить?
PS: ...в себестоимости еще и мн-ки дороже, при одинаковом количестве вяжущего...

 

По себестоимости не знаю, врать не буду. Всегда считал, что они примерно в одну цену. Но штукатурку машинную применять в ручную, не лучшее решение.

 

Угу...еще бы это тысячам штукатуров разом бы впарили, которые у нас ручками все МН-ки наносят и выглаживают поверхность в "зеркало" и тогда выигрыш точно в кармане.
Вы мне еще расскажите, что шнековая пара за несколько секунд промешивает лучше чем миксер за 10 минут. А технологов поэтому вечно заставляют модернизировать составы МН, что бы они за скоротечность успевали промешиваться. С ручками таких танцев и не было никогда. Если не брать совсем уж откровенное г...с гипсом ниже 20%.
PS: я не продаю смеси и мне до... лампочки притянутые маркетинговые фичи.

 

Они дороже из за большего количества используемой химии. А она является основной цено образующей составляющей. Химия в 3% от объема продукта дает больше 60% веса в цене конечного продукта.

 

Во первых, машинная штукатурка созревает пока движется в шланге. Если мешать вручную, то необходимо ждать порядка 15 минут, чтобы сделать второй промес.
Во вторых, машинная штукатурка из шланга, имеет очень жидкую консистенции. Если вы сделаете её такую же как ручную, то заглаживать её задолбаешься.
Поэтому не надо путать технологии. Хочешь дешевле, бери дешевле.
Возможно у Волмы работают волшебники, не знаю. Машиной их смесь замешивал, вручную не пробовал.
У Кнауф, Старателей, Бергауф, Основит машинную не лучший вариант применять для ручного

 

мне вот теоретически интересно, как такое возможно? разный расход, гипс то везде одинаковый

 

Скорее это специфика конкретного продукта конкретной марки. Для гипсовой колебания по воде не критичны, как у цементных. Для ручки естественно готовим более густой состав.
Согласен. Не все смеси даже с индексом МН одинаковы. Старатели через раз (партия от партии так почему то скачут) работают. То отлично подрезаются и тянутся, то с "творогом".
Про Бергауф, Гифас, Гипсополимер - только . Я в недоумении был, что такие продукты позиционируют как премиум класс. В реальности их просто закидывают и растягивают на сырую и сразу бросают. Больше никаких действий, иначе поверхность будет только хуже.

 

Нет. Гипс тоже разный. И по количеству примесей, и по марке прочности, и еще куча параметров.
Из высококачественного гипса можно приготовить продукт с более низким расходом. Т. к. вяжущего (гипса) требуется меньше, больше можно ввести облегчающих добавок и не в ущерб прочности и технологичности.
Когда гипс не высокой марки, получить из него продукт с отличными технологическими свойствами сложно, точнее дорого (много химии придется вводить).

 

Вот по этому прежде чем давать советы, лучше бы вначале выучить теорию, потом хотя бы 3 года поработать на полученных знаниях, потом ещё раз получится и понять, что всё равно профан, а потом можно и советы начинать раздавать.
Цена штукатурки, как впрочем и всго остального в этом мире, складывается из затрат и бренда. Бренд в цене имеет от 3 до 8 % в России и не более 5% в Европе.

 

там кроме гипса еще и наполнитель. в самых дешевых штукатурках много обычного песка, в дорогих идет что-то из области перлита или вермикулита, короче они менее плотные. ясен перец, что массовый расход у песочных будет больше. но такие штукатурки как бы и не рекомендовал никто.

 

Причем тут цена? если вопрос про расход. Цена в россии (и во всем мире) зависит от покупательской способности и не более. Конечно она должна быть выше себестоимости.

 

Тогда к чему эти поклонения ротбанду, если ты по сути играешь в лотерею, можешь купить белый а можешь красный?

 

Вы читать умеете, или через строчку. Почему Ротбанд стоит дорого? Потому что качество смеси. В составе лучший гипс, качественные наполнители. Поэтому расход минимальный, отличные прочностные характеристики, легко сделать идеальную поверхность без шпаклёвки.
Когда все это посчитать, то дешевая штукатурка с бешенным расходом и необходимостью шпаклевать, цена в два раза дороже на выходе у дешни.

 

Во первых для штукатурки цвет - это не самый главный оценочный параметр. Гораздо важнее технологичность смеси, возможность получения гладкой поверхности с минимальной себестоимостью.
Во вторых для многих важным параметром является ГАРАНТИЯ стабильности рабочих характеристик (подвижности, легкости в подрезке. способности к глянцеванию и пр.). А вот гарантии часто только сильный бренд и обеспечивает.
Для меня, как применяющего материалы и старающегося максимально упростить себе работу, при повышении результативности, игра в рулетку с качеством и является самой нежеланной.
Очень часто на рынке появляется чудо-супер продукт прям со сверх технологичностью. Попробуешь - думаешь, усё появился "убийца" ротбанда и слоя, да за вдвое меньшую цену. Проходит полгода и ...Ау! Ты где? Нету. Толи себестоимость оказалась нерентабельной, толи спецы технологи разбежались с производства.
Я помню как один выходец с Кавказа, на выставке еще лет 10 назад, бил себя в грудь, что завалит всю страну высококачественным ГКЛ по цене в два раза ниже. Линии то он купил самые навороченные, а вот дальше...Нету.