Стены. Общие вопросы по ремонту, отделке, штукатурке

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Палыч Р34, Характеристики клеев брал от производителей Cerezit 11 Plus - минимальный расход смеси (слой 1 мм): 1.70 кг/м²
Knauf Fliesen На поверхность площадью 1 м2 и толщиной слоя 1 мм требуется 1.37 кг. Интернет вещь хорошая, но информация везде разная. Сейчас привел данные и уже цифры стали близки.

 

Ну вот. Ближе к правде.

 

Дом панельный, слой большой (30-50мм)
Хотел только уточнить, а розетки будут нормально держаться в штукатурке (слой 5см позволит избежать штробления бетона)? Не вылетят когда будешь вилку выдергивать?

И еще такой вопрос. Где будет слой больше 5см (по Вашему совету) набрал влагостойкого ГКЛ и собираюсь сделать следующее:
- очистка поверхности
- бетоконтакт Кнауф
- гипсовый клей от кнауф (кельмой с шагом 30см)
- 2 листа ГКЛ 12,5мм от кнауфа (стяну саморезами)
- грунтовка ? (можно ли снова нанести здесь снова бетоконтакт чтобы не тратиться)
- ротбанд под маяки
- обои

И еще, не стоит дополнительно закрепить ГКЛ к стене на дюбеля?

 

Выровнял стены ротбандом вплотную к плавающей стяжке, затем пилой выскреб зазор шириной 5 мм, чтобы не порвало штукатурку если пол поведет. Как теперь крепить к такой стене плинтуса, чтобы не отколоть край - на клей? Штукатурка местами до 3-4 см

 

А можно поинтересоваться - откуда такое решение?
И вопрос - площадь помещения какая?

 

@Евгений 57, стена была криво оштукатурена из-за трубы отопления вплотную к стене. Теперь её перенесли и захотелось ровную стену.
Помещение 3,5*3,5 - кухня

 

Я спрашивал про дифформационный шов ПОД штукатуркой. Может я чего не знаю, но он делается между полами и стеной (вертикально). И в Вашем случае вовсе не обязателен. Площадь помешения не подпадает под обязательное устройство дифшва (не надо в интернете слушаться всего в подряд)
Вам надо обратно зачеканить прорезь

 

@Евгений 57, пол - плавающий, цементностружечная в два слоя поверх бетонных плит, песка и пенопласта. Деформационный шов заделаю вилатермом и эластичным герметиком, проблема только в плинтусе

 

Я Вам для нормального устройства плинтуса и разжовываю.
Вы сделали то чего не надо плюс не правильно и нарыли себе проблем с плинтусом. Восстанавливайте стену.

 

Давайте разбираться.
1. Стены из монолитного бетона. Отлично, лучше основания и нет.
2. В гипсовой штукатурке подрозетники будут стоять намертво. Особенно если единым слоем штукатурки будете все закрывать, а не высверливать после высыхания. Но и во втором случае можно поставить прочно. Нюансы только учесть.
3. Бетон-контакт нужен по бетону ТОЛЬКО под толстый слой штукатурки. Что бы не стекал. Под клей бетон-контакт не нужен. У гипса прекрасная адгезия к бетону. Только замыть его хорошо водой.
4. Не нужно прокручивать 2 листа между собой. Усложняете и удорожаете close "пирог" стены. делайте проще. Выполняйте облицовку стен листами ГКЛ на гипсовом клею. Если клеете 12,5 мм картон. то наносите лепки в три полосы (по краям и по центру), аналогично расположению профилей.
5. Там где толщина выравнивания должна быть больше 25 мм, клеют второй слой. Но не лист целиком, а только "лыжи" (вертикальные полосы ГКЛ шириной 100мм). Если толщина больше 40 мм - еще слой полосами. Кстати, полосами очень удобно частично снимать перепады на стенах. например где глубина больше - клеить полосу, где небольшая - сразу лист ГКЛ.
6. При приклеивании ГКЛ на гипсовый клей штукатурка не нужна. Вы плоскость формируете самими листами. Максимум - прошпаклевать.
7. Дюбеля дополнительные по ГКЛ на гипсовом клее не нужны.

 

А я ставлю

 

Вопрос - зачем?
Пробовали демонтировать приклеенный ГКЛ на бетонную плиту? Я выполнял. Его срубают кусочками по 5 см2 примерно и то идет с усилием. Хорошо промытый бетон и гипсовый клей - соединяются намертво.
Можно прикинуть для интереса расчётом.
Адгезия гипсового клея к бетону 0,5 МПа. Это сила в 5 кг удерживающая плашку площадью 1 см2.
ГКЛ приклеивают нанося клей лепками в три полосы. На лист в 3 м2 ставят примерно 30 гипсовых лепков, каждый из которых площадью не менее 100 см2 (чаще всегда больше). Т. е. одна лепка клея удерживает лист с силой 500 кг, 30 точек контакта дадут сцепление 1,5 т.
...
Чаще всего ставят дюбель-гвозди 6х40. У него усилие на вырыв 16 кг на дюбель.
Вопрос, как сильно (лучше выразить в %) мы увеличим таким креплением сцепление ГКЛ с бетоном?
PS: если подходить к замерам как немцы, то считаем все до 5 знака после запятой. Т. е. при дополнительном "усилении" дюбель-гвоздями нужно вычесть потерянную силу адгезии равную площади дюбеля на срез.

 

При нормальных условиях - так и есть. При ненормальных (повышенная влажность) отрывается оставляю бумагу на стене на раз-два

 

@Палыч Р34, Понял я почему клей Cerezit 11 Plus не остался на плитке. после того как я ее в эксперименте отрывал от стенки. Когда я в туалете делал ремонт, то каждую плитку мочил, но там я не уверен, что клей был именно этот Cerezit Plus. На упаковке написано, что перед укладкой плитки ее не мочить. Видимо поэтому и не остался клей на ней.
Почему цементная штукатурка царапается и обсыпается, то это от того, что вижу две причины.
1. Это влаги было мало
2. Это плохой состав штукатурки. На мой взгляд цемента мало. Марка М75
Теперь на 2 другие стенки возьму штукатурку цементную Weber Vetonit TT 40

 

Сколько времени прошло с момента нанесения?