1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 12

Стены. Общие вопросы по ремонту, отделке, штукатурке

Тема в разделе "Стены, перегородки", создана пользователем Павел Ильин, 27.01.09.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. masterfinisher
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    Екатеринбург
    Речь о тонне шла.
    Если заказать камаз 20 тонн то цена за тонну будет еще меньше. Навал цемента тоже будет дешевле чем мешками покупать Но это детали Хоть и прямопропрционально влияющие на трудоемкость процесса и стоимость конечного результата
    Я вобщем то и не спорил. Т. к сфера деятельности несколько другая и вряд ли могу быть компетентен в вопросах стоимости отдельно взятых материалов в таких масштабах
    Сталкиваться приходилось, но стоимость интересовала меньше всего
    Но действительно расчитывал материалы одному довольно щепетильному в вопросах экономии человеку
    Стоимость Не только штукатурки, но готовой стены (как интересующий конечный результат) под окраску, реально получалась дешевле с применением гипсовых смесей
    Тех характеристики в этом случае не затрагивались. И Акцент на этом не ставился
    Только стоимость 1 кв/м стены под ключ с применением армированной шпатлевки, по стеклохолсту под окраску.
    Окраска не учитывалась
    Но основание -поверхность В этом случае очень заметно сказывается на расходе последующих материалов
    ЦПС уступает гипсовым смесям в качестве поверхности и расходе материала это факт и думаю тут споров быть не должно
     
    Последнее редактирование: 15.03.16
  2. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    речь шла
    и давайте больше не будем передергивать
     
  3. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.155
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.155
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    А я в каких единицах указал?
    А вот тут полностью согласен. При "правильных руках" гипс позволяет выводить "яйцо"
    Кстати Вы не видели, что делают спецы (мне попадались почемуто только армяне) из чистого гипса? Ротбанд отдыхает. Но ценами не владею.
     
  4. masterfinisher
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    Екатеринбург
    Давайте
    Но и выдергивать фразы из контекста тоже давайте не будем, от этого смысл комментов теряется Хорошо?
    Цитируемая вами фраза взята отсюда
    Это действительно было так И тот человек указал стоимость расходов на штукатурку, на эту площадь
    37 000 рублей на S стен 500 кв/м
    Но мы пошли дальше в расчетах. т. к человек не желал проживать в пародии на стиль Лофт, а желал стены под окраску
    И гипсовые штукатурки выиграли у его ЦПС порядка 8 тысяч рублей в конечном итоге
    На расходе Толщинах слоя качестве поверхности Но выиграли
    Аббревиатура ЦПС - расшифровывается как Цементно песчаная смесь
    И определения самомесная или покупная тут нет и не было
    Поэтому когда я комментировал сообщение пользователя @domovoi197,
    В рамках штукатурки небольшого помещения как то и не подумал о самомесе С камаза навалом
    Подразумевая покупную ЦПС в красочной упаковке И ее расход
    Возможно отсюда и получилось недопонимание
     
  5. masterfinisher
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    Екатеринбург
    В вашем случае это получится дешевле Демонтаж, мешки, вынос вывоз мусора =против материалов для штукатурки при таком слое
    И не более трудоемко чем оштукатурить такую стену по маякам
    Не забывайте про двери. При оштукатуривании стен с дверным проемом, таким слоем с двух сторон Необходимы будут доборные элементы Которые тоже нужно будет купить И работа по установке этих элеметов
    Если ставите не сами, так же является удорожающим коэффициентом
    Добавлю что черезмерное грунтование ПГП плит, равно как и любой поверхности не рекомендуется
    Это снижает адгезию материалов к основанию
    Пгп в большинстве случаев вообще нет необхомости грунтовать т. к гигроскопичность поверхности блоков и так низкая
    Достаточно смести пыль или пропылесосить поверхность
     
  6. domovoi197
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    5

    domovoi197

    Живу здесь

    domovoi197

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Брянск
    Прочитал обсуждение вопроса, спасибо. Так прокатит или нет. Объем около 1000м\кв.
     
  7. domovoi197
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    5

    domovoi197

    Живу здесь

    domovoi197

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Брянск
    Да наверно нужно писать точнее, имеется ввиду самомес, а не покупная ЦПС.
     
  8. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    коллега по работе - дом из ГБ, порядка 150 м2, сколько по стенам не скажу. Думал использовать ст24, типа модно и Надежно. В резалте юзал чернявых и самомес и сказал спасибо, что вовремя меня послушал.
    у меня тоже стены будут под покраску, использовал разное - крайзель, глимс велюр, кнауф грюндбанд и самомес на разном песке. Большой разницы между самомесом и ЦПС в фасовке не увидел. Самомес понравился даже больше. Был мелкий белый песок из какого-то карьера - так в резалте поверхность получилась много лучше фасовочных вариантов.

    Насчет пародии на лофт - ну-ну, один слой шпаклевки дает результат много лучше, чем обычная гипса без затирки.

    Насчет цены материалов - в ценах 2012 года, на 600 м2, в доме с хорошей геометрией ушло.

    Штукатурка Kreisel 502L 630 мешков, около 150 тыр
    Набрызг Knauf Адгезив 108 мешков около 25 380 тыр

    Работали механизаторы, потом доделывали чернявые в основном на самомесе.
     
  9. Dima78887
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    50

    Dima78887

    Живу здесь

    Dima78887

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Ногинск
    площадь стены 2,7х2,0=5,4м. при среднем слое ну пусть 30 мм - это 5,5 мешка по 260 руб. итого 1500 руб.

    плит нужно 16 шт. (ну пусть половину имеющихся удастся сохранить. итого 8 шт по 147 руб. 1100 руб. + клей 300 руб. итого 1400 руб.

    пока хочу рассмотреть все "+ и -" идеи оштукатуривания стены.
    чисто технически штукатурить ПГП - какие проблемы могут возникнуть?

    с дверным проемом не все так ужастно. завал стены вроде только в одном углу (в проеме поровнее). хотя нужно еще померять.
     
  10. Dima78887
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    50

    Dima78887

    Живу здесь

    Dima78887

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Ногинск
    И как будет держаться на такой стене фартук?
     
  11. masterfinisher
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    Екатеринбург
    Толстый слой на ПГП не очень хорошо будет держаться К тому же вы ее уже *зазеркалили* грунтовкой
    Надо было наоборот поры открывать а не забивать грунтом остатки впитывающей поверхности блока
     
  12. masterfinisher
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если гипсом будут штукатурить чернявые не сомневаюсь :)
    А вот в том что для окраски достаточно одного слоя шпатлевки по самомесной ЦПС напротив сильно не уверен)
     
  13. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    у всех критерии по окраске разные - разговаривал с одной практикующей парой, они 5-6 слоев шпаклевки кладут. И давайте не будем про чернявых - некоторые из них многим братьям-славян фору дадут.
     
  14. masterfinisher
    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    masterfinisher

    делай что нравится и никогда не придется работать

    Регистрация:
    26.03.15
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    Екатеринбург
    Имхо критерий один. Ровно, без проплешин и потеков и без видимых дефектов основания. Это зависит от ровности стен и зрения исполнителя. Ни ума не мастерства тут не нужно
    А структура валиков. Типы краски. Способы нанесения для каждого вида и бренда, их свойства укрывистость Поведение при колеровке в разные тона
    Вопрос не менее интересный, но долгий, и не обсуждаемый сейчас
    Это детали
    Некоторые дадут -Некоторым же славянам. С кем приходилось встречаться по работе, только гладили стены рукой и вахали *Сколько за адын квадратный мэтр бэрош?!*
    Славяне в принципе тоже непонимающе спрашивали, А нафига так? Можно же зашпатлевать?
    Можно. И денег за работу по шпатлевке взять можно.
    Но можно и так. без доп расходов заказчика
    Это лишнее.
    Перевод и сил и времени и материала
    И более того порча поверхности т. к какой бы ты не был маляр, Шпателем не сделать плоскость как правилом.
    А вот косяков в свою очередь наделать можно
    И чем больше проходов шпателем тем больше и косяков получается
    При изначально ровной штукатурке, руки бы отрывал таким шпатлярам до 3-5 мм завалы своими пятью слоями делают
    Из подготовки которая в три -четыре раза превышала СНиП по выскокачественной штукатурке Маляры порой умудряются сделать улучшенную:)
     
    Последнее редактирование: 16.03.16
  15. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.155
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.155
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    Вам за СНиП высококачественный платят? :faq: Можно позавидовать
     
Статус темы:
Закрыта.