Задайте вопрос инженеру-конструктору - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Бомж-мажор, добавлю, касаемо варианта двутавров снизу, что 12 двутавров мало. Они просто не включатся в работу, даже если домкратить плиту (ну может процентов 5 возьмут нагрузки), вернее включатся только при разрушении плиты. Но даже в таком случае их по прочности будет мало.
Если подводить металл снизу что-бы был реальный эффект - начинать от 20 балочных думаю... По прочности будет запас большой, но нам важна жёсткость в первую очередь, что-бы включить их в работу.

Варианты со вскрытием пустот и бетонированием каркасов или проката вместе с армированной стяжкой - нормальные. Согласен с @Rolandspb, что балки, наверно, крутовато.

 

и чрезмерен, потому что продольная родная арматура плиты сохранна.
по мне достаточно каркаса

 

это я пропустил, спасибо!
думал, что про 12е речь о тех, которые сверху в пустоту.

 

@Ларисик, при подведении например деревянной стойки, чтобы включить ее в работу надо сделать стойку чуть ниже, чем требуется, установить поверх нее компенсатор усадки (можно погуглить), подвести под балочку, а затем, выкручивая компенсатор, подпереть балку и прикрепить его к ней. после этого спиливать. устойчивость стойке обеспечит само перекрытие.

 

Да, 12е предлагают сверху, снизу не считали, но сказали больше надо. Эх. Если 20е снизу подводить, то это нереально выполнить, если только их сваривать как то по месту. Долбить "живую" плиту рабочие отказываются. Вот бы сантехник так отказался, который это натворил теперь все упирается в исполнителей. Кто это реализует. А вообще реально просчитать на сколько ослабла плита? Просто кто то говорит и так сойдёт, кто предлагает просто восстановить слой бетона до первоначального уровня, но упускают, что связи нарушены уже. Можно ли этот момент рассчитать? Или любой расчет закончится словами ну это приблизительно?

 

Здравствуйте, может кто-то подскажет по поводу армирования и высоты сечения монолитного "козырька" на чертеже ниже.
Пролет 9700, ширина 1000. Опирание по трем сторонам. Нагрузка незначительная, парапет газосиликатный по стороне которая без опирания (60-70 кг на м. п)
Вопрос в количестве/диаметре арматуры и толщине перекрытия.
Спасибо

 

Очень нужна консультация. Здесь никто не ответил.
Посоветуйте, пожалуйста, как лучше сделать монолитный участок и подготовить проем для металлической лестницы.
У меня плиты перекрытия ПК 220 мм лежат на армопоясе. Проем сделан без каких-либо закладных. ширина просвета 2200 мм, длина 3900 мм.
По проекту нужно пустить два швеллера 20Ш1 вдоль плит полками в проем и закрепить их на закладных пластинах в армопоясе (но их нет!). Поперек тоже швеллер закрепляется болтами! (см. вложенные фото)

Строители мне предлагают другой вариант - одеть швелер 24 на мои плиты 220 (полками в литу) и закрепить их анкерами. И просто приварить поперечный швелер полкой внутрь. Таким образом монолитный участок будет лежать на двух сторонах - на полке поперечного швеллера и на армопоясе, а продольные швеллеры будут плотно сидеть в плите.

 

@guero, можно. А можно и не надевать швеллеры на плиты. Так-то вы всё-равно через них нагружаете соседние плиты. Но тут не критично, нагрузки совсем мало.
Можно просто уложить рядом не надевая. На такой пролёт и с таким размером МУ достаточно сильно меньше пустить прокат. Какой-нибудь 14-16 швеллер. Или вообще без металла вывесить МУ на соседние плиты.

 

Там нагрузка основная от собственного веса + снег. Не такая и маленькая. И пролёт приличный.
Толщина выйдет не меньше 300мм и армирование будет очень приличное при такой толщине.
Там напрашивается балка, с которой монолитно будет связана эта козырьковая плита. Скажем 150-200мм плита и балка высотой 500мм +-, которую можно пустить вверх, частично в парапет.

 

Спасибо, думаю отличный вариант. А по арматуре не подскажете?

 

Если 16 швеллер выдерживает, то этого дешевле и проще, чем "одевать 24 швеллер на плиту".
У меня только один вопрос, как нам закрепить швеллер на армопоясе? Прораб был против укладки на армопояс, тк "балка будет болтаться"...

 

Ну как вариант можно ту-же опорную пластину на анкера в пояс. К пластине приварить понизу. Раз закладную пропустили...

 

Навскидку, при сечении балки 250х600 (h) можно кинуть 3d20A500c внизу и 3d12 вверху. Хомуты d6/d8 ш300-400мм. С боков можно добавить конструктивно в середине ту-же d12. Может и высотой 500 пройдёт, но желательно проверить прогиб. Плитную часть, например, 150мм высотой и армировать d8A400/A500 200x200. Примерно как-то так. В первом приближении.

 

Это как? простите, что вмешиваюсь. НА плиты или по их торцам, за счет трапециевидности и боковых выемок?
(не критикую. просто любопытно).

Беда, конечно, с этими лестницами. Очень часто делают их в последнюю очередь, а ведь проект чуть ли не с них начинается.
Сидишь, простраиваешь эти миллиметры, думаешь как на что её бедную поставить. И... в итоге забывают (

Видится возможный вариант разбивать плиты сверху по пустоте. Туда опустить арматурный каркас (только так чтоб и на стены заходил). Замнолитить пустоты (получаем усиленный торец плиты).
Потом может два неравнополочных уголка сварить друг с другом Z-образно. Смонтировать вдоль плит там где у нас площадка этажа. На это дело можно подвесить монолитный участок.
Поперечку, думается можно приварить к неравнополочному уголку, который на те же плиты приходит полкой.

Просьба к вышеописанному сильно всерьез пока не относиться. Всё это пока на уровне размышлений. Когда порядок "нарушен" приходится выдумывать подобные городушки. Буду рад любой критике и обсуждениям.

PS/ Кладку стен выше низа плит уже вели? Если нет то, думается, проще опереть всё по-человечески сбоку от плит (пострадает ширина "дырки"). Ну и саму лесенку перестроить с учетом меньшей ширины.

 

Типа такого узла.
Хотя по факту, скорее всего, и без арматуры держаться будет за счёт скосов и боковых выемок, да.