1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 9

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 5

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем oleg_kazan, 11.04.19.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.942
    Благодарности:
    2.338

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.942
    Благодарности:
    2.338
    Адрес:
    Мытищи
    Данный тип плит - 1000 кг/кв.м.

    @steelflash, тут многое зависит от того, как выполнено опирание плит. Сами плиты выдержат, тем более что нагрузка распределена на три плиты. Неясно, выдержат ли узлы опирания. И стены, кстати.
     
  2. steelflash
    Регистрация:
    23.08.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    steelflash

    Участник

    steelflash

    Участник

    Регистрация:
    23.08.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Для этого нужно расчеты делать? или какие-то вводные нужны?
    примерно такая мысль была, опереть "подпорки плит" на бетонную подушку подполья, вопрос только в их конструкции и материале - можете примерно сориентировать в какую сторону смотреть - пробовал искать на форуме, но пока ничего подходящего под мою задачу не нашел, заранее благодарен!
     
  3. Алекс_Иноземцев
    Регистрация:
    01.08.16
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    59

    Алекс_Иноземцев

    Живу здесь

    Алекс_Иноземцев

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.16
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    59
    Никакие подпорки под плиты в середине пролета делать категорически нельзя. Плита заармированна таким образом, что опирается только по краям. Если у вас опирание плит достаточное (15 см), то все выдержит, не переживайте
     
  4. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    @steelflash, прежде чем слушать абстрактные советы, давайте сначала выясним некоторые детали.
    Люк (проем) 600х600 сделан в плите перекрытия? Почему крайняя плита перекрытия заведена в торцевую стену на всю ее толщину? Чем и как заделаны швы между плитами перекрытия?
    Из чего перегородка и какой она высоты? укажите состав пола.
     
  5. steelflash
    Регистрация:
    23.08.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    steelflash

    Участник

    steelflash

    Участник

    Регистрация:
    23.08.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Люк сделан в плите перекрытия. Крайнюю плиту некорректно отрисовал (приложил план из проекта).
    Швы между плитами заделаны цеметно-песчанным раствором. Перегородка из кирпича (в один кирпич - толщина 13см) высотой 3м.
    Пол на текущий момент: плита перекрытия | выравнивающая стяжка 3см | утеплитель 5 см
    Позже будет залита финишная стяжка 7см (но в районе размещения баков заливать не будем).
     

    Вложения:

    • Проект.jpeg
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    эту плиту сразу надо умножить на ноль как помощницу. она вполне может быть не помощью, а обузой. Отверстия в сборных плитах допускаются в пределах пустоты, но никак не размером 600х600. Будем считать, что она в состоянии нести хотя бы саму себя и ту нагрузку, которая на ней. Но я бы сказал, что это под вопросом.

    марка которого Вам неизвестна, иначе Вы бы ее сообщили. это значит, что рассчитывать на нужную марку и тщательность устройства шва не приходится. стало быть с большим баком соседка без люка поможет, а вот с малым не факт.

    Расчетная нагрузка на Вашу плиту не должна превышать 8 кПа это примерно 815 кгс/м2. Собственный вес самой плиты в эту цифру не входит. Однако, у нас нагрузка неравномерная. Где-то превышающая эту цифру, а где-то она меньше этих значений.
    К оценке достаточности плиты можно подойти путем сравнения моментов, которые возникают в плите от приложенной к ней равномерно распределенной по всей площади плиты нагрузки равной 815 кгс/м2 и нагрузок, составленной из 4 пунктов, что приведены ниже.

    На плиту действуют нагрузки:
    1 Вес пола. Из Вашего ответа я понял, что это суммарно 100 мм стяжки + покрытие еще 20 мм. Под баками 30 мм стяжки и покрытие не задаю.
    2 Перегородка. Она полностью расположена в пределах плиты по эскизу, и уверенности в помощи соседки слева у меня нет. Почему-то перегородку протаранил бак. Буду считать, что в перегородке 2 проема, один дверной и второй для бака. Перегородка из полнотелого кирпича со штукатуркой с обеих сторон высотой 3 м.
    3 Полезная нагрузка на перекрытие. Это нормируемая величина. 2,4 кПа. Она может быть приложена только вне площади занятой баком и перегородками.
    4 Нагрузка от баков. 1,6 тс поделим поровну между этой плитой и соседкой, потому что бак опирается на обе плиты по эскизу. Нагрузка 0,6 тс придет только на эту плиту.

    Моменты приведенные ниже составлены на плиту шириной 1,5м.
    Это момент от равномерной нагрузки (красным) 1,94тм
    равном.jpg
    А это от всего того, что приложено к плите. 2,75тм
    факт.jpg
    Плита перегружена.
    Остается шанс на помощь соседки слева, но даже если там все нормально зачеканено, то соседка возьмет на себя 25% от перегородки и веса бака. Этого недостаточно.
    Что можно сделать:
    сменить перегородку на более легкую. Основную проблему создает именно она. Замена на газобетон 150 мм без оштукатуривания или гипсокартон решит проблему.

    П. С. подпол у Вас холодный?
     
  7. steelflash
    Регистрация:
    23.08.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    steelflash

    Участник

    steelflash

    Участник

    Регистрация:
    23.08.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Да
    перегородка сейчас до несущей стены, но для установки большого бака планировал демонтировать часть - последую вашему совету и заменю на гипсокартон

    Спасибо огромное за столь тщательный анализ!
     
  8. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    Вам достаточно 50 мм утепление над холодным подпольем? Сочи, Краснодар?
     
  9. steelflash
    Регистрация:
    23.08.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    steelflash

    Участник

    steelflash

    Участник

    Регистрация:
    23.08.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    окрестности Екатеринбурга (ошибка была там 100мм ППС плита)
     
  10. altxeus
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    31

    altxeus

    Живу здесь

    altxeus

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Иркутск
    Подскажите для пролета в 6метров как лучше заделать проемы в плитах, по 595мм, 160мм и 200мм, Плиты БУ 250мм СССР.
    upload_2020-9-12_10-55-49.png
    upload_2020-9-12_10-56-48.png
    Есть пару вариантов:
    1) Легкая стяжка по профнастилу с высоким профилем из керамзитобетона с опорой на плиты.
    2) Самонесущие монолиты на всю высоту плиты - 250мм с каркасом как в этом альбоме:
    [​IMG]
    upload_2020-9-12_10-55-49.png

    Или возможны еще варианты?
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.582
    Благодарности:
    36.847

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.582
    Благодарности:
    36.847
    @altxeus, проемы на 160 мм. и 200 мм. я бы конечно монолитом из тяжелого бетона с армированием залил на всю высоту 250 мм.

    А вот что касается проема на 595 см., то тут конечно надо проектировщиков спрашивать. Помимо упомянутых вами есть еще вариант ребристого перекрытия, который предлагал Winder. В его расчетах одно ребро на расстояние между ребрами в 1 м. На проем 6 м. высота 250 мм. не проходит, поэтому можно использовать вариант, который он проектировал на 5 м. Остается только просчитать: хватит ли одного ребра на ширину 595 мм. или надо сделать два таких ребра на этот проем.

    Вот его тема с картинками и расчетами. https://www.forumhouse.ru/posts/2503463
     
  12. Generator78
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    184

    Generator78

    Живу здесь

    Generator78

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Иркутск
    Добрый день. Когда купили недострой, над подполом не было перекрытия. Залили бетонную плиту с одним слоем армирования 20*20. Размер залитой части - 320*400см. На плите планировали установить легкие перегородки из ГВЛ, для обустройства санузлов. Но не подумали о водонагревателе, да и трубы вести по таким стенам как-то не привлекает. В общем, вынашиваю идею поставить на этой плите стенку из пескоблоков - шириной 320см. Высота получится около 280см. В принципе, под водонагреватель желательно выложить стенку из блоков толщиной 20см - метра полтора длиной, остальную часть стены можно выложить из блоков меньшей толщины - 9см.
    Понимаю, что не совсем правильно...
    И собственно вопрос - выдержит плита или нет? Стоит так делать или искать другой способ решения?
    IMG_20180910_183824.jpg DSC_0482.JPG IMG_20180916_220226.jpg
     
  13. Parnegga
    Регистрация:
    18.10.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    1

    Parnegga

    Участник

    Parnegga

    Участник

    Регистрация:
    18.10.17
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте. Помогите советом. В брусовом доме необходимо устроить стяжку в санузле. Размеры помещения указаны на рисунке, так же зеленой штриховкой указано место стяжки. Синим цветом показана каркасная перегородка. Красным цветом показаны лаги. Лаги-брус сечением 100*200 в количестве 9 штук. Шаг лаг примерно 500 мм. По лагам в зоне стяжки сплошняком уложена доска 25 мм. Поверх доски гидроизоляция линокромом. Стяжка планируется толщиной 50 мм. Выдержат ли лаги такую нагрузку?
     

    Вложения:

    • IMG_20200916_003333.jpg
  14. martinaverin
    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    537

    martinaverin

    Живу здесь

    martinaverin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.19
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    537
    @keen_,

    Добрый день!

    Понимаю, что мой вопрос был слишком обширный. Постараюсь упростить его до одного окна)
    Дом в один кирпич, длинное и узкое окно шириной в 3000мм. До армопояса 1600мм. Над окном перемычка 200х250мм. Можно?)

    Снимок экрана 2020-09-16 в 0.46.19.png

    И маленький дополнительный вопрос:

    Планирую в армопоясе между 1-м и 2-м этажом разместить воздуховоды вентиляции.
    Четыре воздуховода 75мм внутри железного каркаса. Сильно ли это ослабит армопояс?

    Снимок экрана 2020-09-16 в 0.55.35.png

    Спасибо!
     
  15. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128
    @martinaverin, добрый день.
    Просто давно не заходил на форум, сейчас времени мало совсем.

    Давайте ещё раз уточним: это несущая стена или самонесущая? Перекрытие опирается на неё? Я так понял перекрытие по металлическим балкам планируется без опирания на эту стену?

    250мм это ширина, 200мм высота?

    По 2 вопросу честно говоря даже не знаю как прокомментировать...
     
Статус темы:
Закрыта.