1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 9

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 5

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем oleg_kazan, 11.04.19.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.410
    Благодарности:
    41.831

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.410
    Благодарности:
    41.831
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Evgenyrash, слишком много неизвестных; для дома разбираться в них имеет смысл, для бани - и так пойдёт. В словах строителей нет крамолы, но изменение шага может потребовать и другие изменения.
     
  2. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.015
    Благодарности:
    7.399

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.015
    Благодарности:
    7.399
    Адрес:
    Москва
    Зависит от сочетания жесткости лаг и жесткости настила, величины и ширины пролета.
    Например, лаги 150х100 с шагом 0.63 м и 150х50 с шагом 0.34 м, пролет 3 м, доска не шпунтованная 45 мм. Зыбкость (прогиб под нагрузкой 2 кН):
    Evgen012.png Evgen022.png
    Доска 35 мм:
    Evgen01.png Evgen02.png
    Evgen011.png Evgen021.png
    Для более жесткого настила, лучше сдвоенные лаги, для менее жесткого - одинарные, но вдвое чаще.
     
  3. vanvan777
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    12

    vanvan777

    Живу здесь

    vanvan777

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    12
    Крыша металлочерепица 0,45мм, контробрешетку 50х50 прибивали на гвозди 100мм, доску обрешетки на 70 мм гвозди
    угол ската 43 градуса, достаточно ли для такой легкой крыши прибить контробрешетку гвоздями на 100мм? по 4 штуки на брусок 1,3 м
    не сползет?
     
  4. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Вполне достаточно этих гвоздей, никакая обрешетка никуда не сползет и снег не задержится на таком угле ската.
     
  5. vanvan777
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    12

    vanvan777

    Живу здесь

    vanvan777

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    12
    ну, на крыше снегозадержатели стоят)
     
  6. plotter
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    363

    plotter

    Живу здесь

    plotter

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Россия
    2 вопроса.
    Первый вопрос, это в чем разница между "Изгибающий момент от полной нагрузки" и "Изгибающий момент от длительной части нагрузки"?
    И второй, вот этот калькулятор адекватно прогиб считает? http://webcad.pro/progib_gb/progib.html У меня по нему вышло, что для балки на бетоне в20, сечением 15х32см с защитным слоем 2см и 6см2 арматуры прогиб на пролете 5.4м составит 2.15см. Это при сосредоточенной нагрузке 2.5т. Как то нереалистично хороший прогиб выходит.
     
  7. plotter
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    363

    plotter

    Живу здесь

    plotter

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Россия
    Ау! Инженеры, вы где?
     
  8. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128
    Скорее всего имеется ввиду не длительной части нагрузки, а постоянной и длительной части. Грубо говоря, нагрузка есть постоянная и временная, которая делится на кратковременную и длительную. От суммы постоянная+длительная считаются деформации, от полной расчётной (постоянная+вся временная) - производят расчёт по прочности.
    В запас можно просто ставить во вторую графу ту-же полную нагрузку.

    Похоже на правду, для однопролётной балки, если нагрузка приложена в середине пролёта. 6см2 класса А500 снизу - подобрана из расчёта по раскрытию трещин. По прочности запаса по наклонным сечениям (на поперечную силу) практически нет. Надо ставить хомуты у опор с шагом не более 130-140мм. По нормальному сечению (моменту) запас около 30%. По раскрытию трещин - в зависимости от соотношения длительной части нагрузки к полной. Но запас тоже будет очень небольшим.
     
  9. plotter
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    363

    plotter

    Живу здесь

    plotter

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Россия
    Спасибо. Игрался я с данным калькулятором и пришел к мысли, что он не учитывает собственный вес балки. В моём случае это ни много не мало, а около 120кг на метр. И тогда балка скорее всего провалит тест на прогиб. Скачал программу арбат (единственное из найденного, что умеет считать одновременно и распределенную и сосредоточенную нагрузки). Так вот она мне для тех же условий + собственный вес, нарисовала прогиб 30,5мм, что уже катастрофа. Что ещё интереснее, тот же арбат при удалении нагрузки от собственного веса рисует прогиб 25,1мм. Откуда такая разница хз, но радует, что в целом цифры похожие и им можно верить.
     
  10. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128
    Ну для адекватного расчёта прогиба нужно разбивать нагрузку по длительности и вводить коэффициенты надёжности правильно. Возможно в арбате считаете прогиб от полной расчётной нагрузки... Но не суть важно. Прогиб 25мм на грани нормы. 30мм многовато, но возможно он завышен. Лучше, конечно, увеличить немного сечение и не заморачиваться. Ну и сам сбор нагрузки желательно проверить.
     
  11. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474
    Адрес:
    Беларусь
    А как относится к тому, что Арбат, по подбору, выдает (пропускает) 2х8 мм арматуру для балки и даже 3х6 мм? В жизни возможно использование 8 мм арматуры для балки?
    Балка не большая Д2100хШ120хВ300,расчетная нагрузка всего 700 кг/м пог.
     
  12. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128
    В нормах сейчас нет ограничения по диаметру. Главное что-бы удовлетворяла расчёту и минимальному проценту армирования 0,1% для изгибаемых элементов. Но я-бы не стал всё-таки такую ставить. Вообще для такого пролёта высота слишком большая. Адекватная высота 150-200мм (макс). При таком сечении и арматура вылезет нормальная.
    В советских пособиях к ж. б. СНиПу и современных пособиях по армированию вроде были рекомендации не меньше d12 или d10 применять, но они не имеют статуса обязательного применения.
     
  13. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474
    Адрес:
    Беларусь
    В том то и дело, что проходит по минимальному.
    И у меня огромные сомнения. :(
    Я ориентировался на типовые перемычки. Как пример, перемычка из старой серии, высота 220 мм, в ней все на одном листе. 21.png В действующей серии, похожая перемычка: верх 4 Вр, низ 2х6 А3.
    Только Арбат не пропускает такую высоту под прогиб 1/900.При высоте 250 мм, все проходит.
    Даже сам не знаю, почему решил 300 мм использовать. Просто после 220 сразу на 300 перескочил. :|:
    В каком-то СП встречал 10 мм минимум, для балок до 3 метров.
    А вообще можно сварной одинарный каркас (как в серии) заменить на вязанный? Как хомуты будут выглядеть?
     
  14. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128
    А зачем вам 1/900? Это очень круто.
    Можете заменить на вязаный. 2 стержня снизу, 2 сверху и обычный двухсрезный хомут.
     
  15. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474
    Адрес:
    Беларусь
    Для балок, на которые опираются лаги пола, нигде нет внятных требований. Единственное найденное, у шведов 1/900,на него и ориентируюсь.
    С 4 стержнями нет вопросов. Имел в виду, вязанный при 1 стержне внизу и 1 стержне сверху. Возможно такое? Может что-то вроде спирального хомута, как в сваях?
     
Статус темы:
Закрыта.